недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыКоммерческая недвижимость

Арендные отношения

Вся Россия 7 364 21

Здравствуйте! Арендовала помещение, договор закончился 29.09.19, оплата была по 30.09 включительно. Помещение вернула 01.10.19. В договоре прописано - акт возврата в течении 3-х дней после окончания договора. Все сроки соблюдены. Сейчас арендодатель требует оплаты за 01.10.2019. Какой статьей ГК я могу воспользоваться в этом случае, чтобы обосновать отказ от оплаты?

Советы 21
Ирина Владимировна КораблеваЛучший совет18 октября 2019, 13:14

А у меня иное мнение: арендатор обязан оплатить весь срок, в который он занимал помещение, т.е. до дня подписания акта приема-передачи, включительно. В договоре ведь не написано, что те три дня, которые отводятся на передачу помещения, арендатор может не оплачивать, несмотря на то, что собственник не имеет самостоятельного доступа к помещению, пока оно ему не передано.
Пока не передано, пользователем считается арендатор, а пользователь должен платить.
Такой была бы и позиция суда, если бы до него дошло дело.
А то ведь так можно додуматься и до того, что если договор закончен , а арендатор не передает имущество собственнику в течение неопределенного срока, то весь этот срок он тоже не должен оплачивать?

Для коллег: это по аналогии с актом приема-передачи квартиры - у вас ведь не возникает сомнений в том, что к/у до даты фактической передачи квартиры должен оплатить продавец?
Другое дело, что в данном случае речь идет всего об одном дне.... и арендодатель, конечно, блошничает :))

На возражение Михаила ниже:
а вы считаете, что то, что арендаторы коммерции неделями освобождают помещения в силу специфики своего предприятия, должно происходить за счет арендодателя?!
Ему-то какое дело, когда арендатор прекратил свою коммерческую деятельность???
Разве оплата за аренду хоть как-то привязана к доходу арендатора?!

Наталья Коковихина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 октября 2019, 12:11

Добрый день! Никая статья тут не применима, если все условия прописаны у Вас в договоре и подписаны обеими сторонами. Договор составляется, ссылаясь на определенные статьи.
Ничего не оплачивайте и предложите ему обращаться в суд. Взыщет суд- оплатите.

Вера Быченкова18 октября 2019, 12:21

Наталья, спасибо! На договор уже ссылалась, ничего слушать не хочет, Я оплачивать тоже не хочу, так как оснований для этого нет.

Наталья Коковихина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 октября 2019, 13:05

Рекомендуйте ему обращаться в суд..Сошлитесь на то, что сама не достаточно юридически подкована, а ему не верите., пусть рассудит справедливо по закону- СУД. Вот его решение обязуетесь выполнить на 100%. Из-за 1 дня ваш товарищ, естественно, в суд не пойдет.Он надеется, что вы- девочка и достаточно на вас надавить... Но девочки нынче уже не те...)))

Вера Быченкова18 октября 2019, 13:18

Наталья)) единственное у него залог)) поэтому он спокойно себя чувствует и придумывает кучу поводов залог снизить до нуля))

Наталья Коковихина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 октября 2019, 13:23

Вера,вновь появившиеся нюансы могут поменять наши рекомендации. Тогда скажу так: нужно читать ВЕСЬ ваш договор и из этого уже давать рекомендации, а не вырывать из текста абзацы...возьмите Ваш договор и сходите к юристу или риелтору.

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 октября 2019, 12:55

Здравствуйте. Очень часто в законах есть формулировка "если иное не предусмотрено договором". Так вот у Вас именно тот случай, когда это "иное" предусмотрено. Если не согласен арендодатель- в суд...... Надеюсь акт приема-передачи он подписал с датой 1.10.2019. С уважением.

Вера Быченкова18 октября 2019, 13:16

Михаил, да акт подписан 01.10.2019 и собственник за этот день хочет аренду)))

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 октября 2019, 13:23

Тогда нужно было в акте прима-передачи время точное указать, чтоб наверняка уже по часам рассчитать время пользования)))

не риэлтор18 октября 2019, 13:16

"На договор уже ссылалась, ничего слушать не хочет," - ну если не хочет слушать ваши аргументы, значит будет слушать аргументы судьи. только перед этим убедитесь, что договор составлен так, что выслушивать в жестом фейспалма аргументы судьи будет ваш оппонент, а не вы. для этого на всякий случай проконсультируйтесь с практикующим юристом, передав ему текст договора.
а никакой статьи гк, позволяющей обосновать вашу позицию, не существует; суд в данном случае будет следовать букве договора.

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 октября 2019, 13:20

Ирина Владимировна, обычно на коммерческой недвижимости деятельность арендатора заканчивается задолго до передачи объекта, так как физическое освобождение занимает часто не один день и съезжают некоторые бывает неделю. Это в жилой все за один день некоторые делают.
И мы не знаем деталей, может арендодатель уклонился от приемки помещения на несколько дней раньше, ну не смог приехать- такое бывает....

Наталья Коковихина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 октября 2019, 13:27

Ирина Владимировна, соглашусь с Вами частично...Согласна про акт при купле-продаже, а вот при аренде/найме у меня, например, в договоре прописано, что в случае не продления договора, наниматель/арендатор обязуется в течение 1 суток после окончания срока договора освободить квартиру/помещение. И деньги за этот день никому в голову не приходило взымать..
У них в договоре стоИт 3 дня..Значит, 3 дня не входят в оплату.. надо договор, конечно, их изучать..Надо было другие сроки изначально прописывать...У нас же получается, что я сам юрист, сестра- юрист и вся родня- юристы..Словом, куда не плюнь- все юридически грамотные...

Наталья, то, что так прописано у Вас в договоре и то, что Ваши клиенты не платят за этот день - это не аргумент! Неправильно у Вас в договоре прописано. Если уж на то пошло, то никогда не помешало бы убрать возможность разного понимания ситуации с оплатой. У меня, например, в договоре указано, что во всех случаях оплата производится по день передачи объекта, включительно, а в случае просрочки освобождения еще и по двойному тарифу.

Наталья Коковихина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 октября 2019, 14:28

Ирина Владимировна, спасибо, возьму на заметку.)

Наталья Якушина18 октября 2019, 14:51

Вера Быченкова, добрый день!
Арендодатель прав. Следуя Вашей логике, собственник по условиям договора ДАРИТ Арендатору целых 3 дня! да еще и коммунальные услуги за 3 дня за него оплачивает! С чего бы такой аттракцион невиданной щедрости! В договоре, для полной ясности, конечно, не хватает пункта: Арендатор оплачивает аренду за период ФАКТИЧЕСКОГО пользования помещением. Но это настолько очевидно, по-моему, соответствует принципу справедливости и здравому смыслу. Пользовался - оплати.

Вера Быченкова18 октября 2019, 17:49

Наталья, это не моя логика, а договора. Если Арендодатель не предоставляет доп. дни на выезд, тогда в договоре прописывается передача помещения до окончания его действия и дата окончания обязательств по оплате арендной платы. Почему аттракцион должен оплачивать Арендатор, он не бесплатно пользуется помещением, если так рассуждать, то и вакансию помещения тоже должен оплачивать Арендатор, чтобы Арендодателю не нести убытков, чем впрочем и грешат многие Арендодатели, незаконно удерживая обспечительный платеж.

Владимир Филатов18 октября 2019, 15:31

На мой взгляд, лучше оплатить арендную плату за этот день, т.к. суд, скорее всего, встанет на сторону арендодателя. А раз так, то к сумме арендной платы приплюсуются еще и судебные расходы.

Вера Быченкова18 октября 2019, 17:38

Как я могу оплачивать день аренды в дату подписание акта если акт уже подписан и помещением я не имею права пользоваться, почему арендатор должен платить за него. Тогда надо включать почасовую оплату как писали выше. К тому же если арендодатель вешает на Арендатора плату за законные дни выезда после окончания договора, зачем ему вообще принимать помещение - он может тянуть очень долго пока не найдет следующего арендатора, текущий арендатор несет убытки и нет никакого рычага влияния на собственника. Спасибо всем за комментарии. Возможно разбор моего случая кому-то из вас пригодиться в делах).

"К тому же если арендодатель вешает на Арендатора плату за законные дни выезда после окончания договора, зачем ему вообще принимать помещение - он может тянуть очень долго пока не найдет следующего арендатора, текущий арендатор несет убытки и нет никакого рычага влияния на собственника."

Вера Быченкова, вы передернули мой аргумент в свою сторону. Ладно :))
Но только разница между ситуацией, когда не выезжает арендатор, и ситуацией, когда арендодатель уклоняется от приемки помещения, заключается в том, что собственнику придется арендатора с его имуществом "выселять" с большими трудностями и, возможно, даже через суд с привлечением судебных приставов, а арендатор может просто предусмотреть заранее в договоре аренды условие, по которому, в случае уклонения собственника от своевременной приемки помещения, арендатор будет вправе оформить акт приема-передачи в одностороннем порядке и почтовым отправлением послать его вместе с ключами собственнику. Это и будет тот самый "рычаг влияния на собственника", которого Вам так не хватает. Правильно и продуманно составленный договор - это наше всё! :))

Таким образом, разбор Вашего случая должен пригодится не специалистам, как вы пишете, а таким арендаторам, как вы, которые не смогли просчитать возможные негативные последствия условий договора на пару шагов вперед.

Вы23 октября 2019, 22:47

Занимали помещение-платите.
Есть залог, держит, правильно делает. Пользовались- платите.

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru