недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/НовостройкиВторичнаяИпотека

Цены, ипотека: чего ждать во вторую волну

220 586 155
Цены, ипотека: чего ждать во вторую волну
На фоне слухов о заходе пандемии на второй круг большинство россиян обоснованно переживают: что будет с ценами, как поведет себя ипотечная ставка и вообще — куда бежать и бежать ли? Циан.Журнал выяснил положение дел и спросил совета у экспертов.

Страх неопределенности

С наступлением осени усилилась и общая нервозность: кто-то боится, что «нас опять всех закроют», кто-то опасается остаться без работы, других накрывает «ковидофобия» — страх за свое здоровье и состояние близких, потому что число заболевших россиян неуклонно растет. 

Поводов для тревог добавил и неуклонно падающий рубль. 28 сентября курс доллара на Московской бирже достиг 79 рублей (впервые со 2 апреля), а курс евро превысил 92 рубля, обновив максимальные значения с начала 2016 года.

Причин этому хватает: тут и нестабильная политическая ситуация в соседних странах (массовые протесты в Белоруссии, вновь вспыхнувший конфликт между Арменией и Азербайджаном из-за Нагорного Карабаха), и риск санкций из-за отравления Навального, и высокий спрос на валюту на фоне грядущей выплаты дивидендов.

Что ждет рынок недвижимости и что будет с ценами на жилье, если в стране будет введен локдаун, как это уже было весной? Циан.Журнал спросил, что думают эксперты.

«Рынок жил, рынок жив, рынок будет жить»

Один из клиентов «Агентства ФЛЭТ» очень переживает, что не успеет купить квартиру до введения нового режима самоизоляции. Руководитель агентства Елена Толстикова успокаивает и его, и других потенциальных покупателей: сделки проводились даже в карантинных апреле и мае, когда все были растеряны и абсолютно не готовы к сложившейся ситуации. Теперь, когда механизмы отлажены, и вовсе бояться не стоит.

«Самую большую проблему я вижу только в возможном закрытии МФЦ: не все справки удастся заказать и не все действия совершить в электронном виде. Центры оформления сделок Сбербанка будут работать, как и весной», — уверена Елена Толстикова.

Эксперт признается, что настроена гораздо оптимистичнее, чем в апреле, — тогда она волновалась, что люди перестанут брать ипотеку из-за тяжелого материального положения. Но летом на рынке оказалось неожиданно большое число покупателей-ипотечников.

«Во время весеннего карантина мы предполагали, что цены на жилье снизятся, а они, наоборот, подросли. Подобрать свободную однокомнатную квартиру сейчас очень сложно: спрос превышает предложение. И да, рынок жил, жив и будет жить, пока люди хотят жить, причем в своей квартире!»

Елена Толстикова,руководитель «Агентства ФЛЭТ» 

Но опыт есть

Ирина Пешич, управляющий директор сети офисов «Миэль», осторожна: неизвестно, какой будет вторая волна и какие меры будут приниматься, поэтому делать прогнозы о будущем преждевременно.

Даже если нас ждет очередной виток заболеваемости коронавирусом, самоизоляцию вводить не будут, считает Ильдар Хусаинов, директор федеральной компании «Этажи». По его мнению, экономике страны слишком дорого обходятся такие меры, хотя на первом этапе они и были оправданны: необходимо было сдержать рост заболеваемости, чтобы настроить систему здравоохранения.

Коммерческий директор девелоперской компании Glincom Иван Татаринов согласен с этой точкой зрения: повторения в Москве таких строгих ограничительных мер, какие были весной, не будет.

Алексей Попов, главный эксперт Аналитического центра Циан, подчеркивает, что пока жесткий карантин повторно введен лишь в Австралии и Израиле — относительно богатая экономика этих стран позволяет закрыться вновь без катастрофических последствий для нее. «Пока комментарии представителей исполнительной власти позволяют надеяться, что ограничения будут носит точечный и рекомендательный характер», — уточняет он.

Люди быстро адаптируются к кризисным периодам — нереально постоянно находиться в стрессовом состоянии, так что второй этап ограничений будет переноситься легче.

В этом убежден Сергей Шлома, директор департамента вторичного рынка «Инком-Недвижимость», который тоже полагает, что если и будет второй этап ограничительных мер, то уже не такой строгий, как первый.

«Даже если передвижения будут как-то ограничены, сомневаюсь, что власти приостановят работу процессов, связанных с регистрацией сделок и переходов прав собственности на недвижимость», — полагает эксперт.

Страна выученных уроков

Директор офиса продаж вторичной недвижимости Est-a-Tet Юлия Дымова отмечает, что прошлые карантинные ограничения очень многому научили игроков рынка недвижимости. «На сегодняшний день в электронном виде можно подписать договор долевого участия, используя электронную подпись, после чего подать документы на регистрацию. Более того, удастся удаленно открыть аккредитивы, а для оформления ипотеки нужно лишь заполнить анкету онлайн», — перечисляет она.

Покупатели и продавцы вторичных объектов тоже быстро подстроились под сложившуюся ситуацию: проводились онлайн-показы, было предусмотрено удаленное заключение риэлторских договоров, а переговоры проводились через видеозвонки. По словам Юлии Дымовой, до сих пор многие клиенты предпочитают приезжать лишь на подписание документов.

В весенний карантин девелоперы и продавцы на вторичном рынке решили просто затаиться и переждать локдаун — так будет и на этот раз (если он будет), а цены замрут, допускает Олег Репченко, руководитель аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости IRN.ru». Если локдаун будет не таким строгим и останется физическая возможность заключать сделки (будут работать банки, МФЦ и т. п.), то продавцы все же начнут снижать цены, чтобы удержать падающий спрос, предполагает аналитик.

Что касается приостановки строительных работ, то она маловероятна, комментируют в Colliers International: отрасль соблюдает санитарные стандарты и рекомендации. На основе полученного весной опыта строительный рынок подготовлен к работе даже в случае введения ограничительных мер.

Куда пойдет ипотека?

В 2020 году Россия впервые наблюдала беспрецедентную политику Центробанка в отношении ключевой ставки: если в прошлые кризисы она резко росла, то теперь регулятор занял диаметрально противоположную позицию.

По словам Ильдара Хусаинова, это принесло положительный результат: в случае усугубления кризисных явлений ЦБ прибегнет к этому способу вновь, так что вряд ли стоит опасаться революционно высоких ставок по ипотеке.

Рано или поздно Центробанк вернется к умеренной кредитно-денежной политике, что подтверждает последнее решение сохранить ключевую ставку без изменения: не исключено, что период снижения ипотечных ставок уже пройден, говорит эксперт.

Девальвация рубля будет стимулировать рост инфляции, что ограничит ЦБ в дальнейшем снижении ключевой ставки, думает Алексей Попов. По его словам, это увеличивает значимость решения о продлении или завершении программы льготной ипотеки (пока предполагается, что она закончится 1 ноября 2020 года, но вице-премьер Марат Хуснуллин заявил о ее возможном продлении. — Прим. ред.): «Весной планировалось, что к ноябрю условия льготной и обычной ипотеки станут практически идентичны, но теперь очевидно, что разрыв в условиях предоставления кредитов останется существенным (6,5% против 8,1–8,3%)».

Объем заявок в банки пока не уменьшается, указывает Ирина Пешич. За одобрением обращаются и те, кто уже приобретает жилье, и те, кто делает это на всякий случай, опасаясь в том числе второй волны.

Инна Солдатенкова, ведущий эксперт по кредитным продуктам финансового супермаркета «Банки.ру», уверена, что гипотетические ограничительные меры на рынок ипотеки существенно не повлияют благодаря все тем же наработанным навыкам онлайн-формата.

«Кто-то перешел в онлайн частично и принимает заявки и документы на ипотеку в таком режиме, кто-то — полностью, выстроив полный цикл оформления сделки в онлайн-формате, от этапа подачи заявки на ипотеку через сайт банка или финансовых супермаркетов и заканчивая подписанием документов с использованием электронной цифровой подписи и электронной регистрацией сделки».

Инна Солдатенкова,ведущий эксперт по кредитным продуктам финансового супермаркета «Банки.ру»

Не пугает ее и скорое окончание программы господдержки ипотеки: она прогнозирует, что с большой долей вероятности программу продлят на 2021 год, но пока непонятно, на каких условиях. Впрочем, и в случае отмены господдержки ипотечный рынок в России способен удовлетворить спрос населения в кредитах на приемлемых условиях, утверждает Инна Солдатенкова: «Ставки по ипотеке находятся на вполне комфортном уровне из-за снижения ключевой ставки».

Олег Репченко ожидает, что до ноября спрос на ипотеку должен еще подрасти: покупатели будут стремиться заключить сделку быстрее, до вероятного завершения программы господдержки. Но даже в случае ее отмены ставки невысоки: около 8% на новостройки и около 8,5% на вторичную недвижимость. На таком уровне спрос вряд ли сильно упадет. Другой вопрос, как долго власти способны держать ключевую ставку на таком низком уровне и не будут ли ее повышать, особенно на фоне девальвации рубля, рассуждает аналитик.

Что будет со спросом?

Сегодня покупательская активность на рынке велика, признает Ирина Пешич. «Покупатели ищут хорошие, качественные объекты, которых на рынке немного. Дело в том, что продавцы выжидают. Некоторые из них сняли свои объекты еще в апреле и пока не возвращают их в продажу, опасаясь второй волны коронавируса», — объясняет эксперт.

«По нашим данным, спрос на жилье достаточно быстро вернулся к допандемийным показателям, весь удар пришелся на коммерческую недвижимость, — говорит Иван Татаринов. — На мой взгляд, падения спроса, как и резких изменений цен, не будет».

Это означает, что тем, кто хочет купить жилье, имеет смысл делать это сейчас, особенно если речь идет об альтернативных сделках, где продается одна квартира и приобретается другая, не сомневается эксперт. время вполне подходящее для обладателей как рублевого, так и валютного капитала.

По расчетам заместителя директора департамента новостроек «Инком-Недвижимость» Валерия Кочеткова, спрос в июле этого года был на 15% выше, чем в июле 2019-го, в августе — на 30%, в сентябре он также находится на высоком уровне, и пока предпосылок для его ослабления нет. Наиболее активные целевые группы покупателей — ипотечники и люди, которые спешат приобрести квартиру для сохранения своих накоплений от обесценивания.

Он напоминает, что застройщики выработали схему, как вести себя в подобных ситуациях: в случае второй волны спрос на первичную недвижимость упадет не столь существенно, как весной.

«Продажи снизятся не более чем на 15%, что не окажет критического влияния на рынок. Сроки его восстановления будут зависеть от уровня спада, но при позитивном сценарии рынок вернется к прежним значениям в течение одного-полутора месяцев. Цены вряд ли сильно изменятся за этот период», — спокоен эксперт.

А вот Олег Репченко не столь оптимистичен: в случае повторения локдауна спрос на квартиры, безусловно, рухнет. Весной в Москве продажи на новостройки просели примерно вдвое относительно прошлого года, на вторичном рынке спрос упал еще сильнее — такие оценки приводит эксперт: «Если режим самоизоляции введут, это ударит по продажам».

Жилье подорожает или подешевеет?

Поведение цен на рынке недвижимости будет зависеть от покупательского спроса. Весной он практически сошел на нет: большинство не могло ни купить квартиру, ни хотя бы ее посмотреть. Тогда сферу недвижимости поддержало снижение ключевой и ипотечной ставок.

Ильдар Хусаинов добавляет, что помогло и появление субсидированной ипотеки на новостройки: летом спрос на первичное жилье был выше на 50%, на готовое — на 40–42% относительно аналогичного периода прошлого года. «Динамика роста цен будет зависеть от уровня спроса — предполагаю, что в 2021 году рост цен должен замедлиться», — предсказывает эксперт.

Юлия Дымова с коллегами отмечают стабильный прирост цен, который, по их мнению, сохранится до конца года. По их расчетам, цены на новостройки способны подняться еще на 3%, а на «вторичку» — до 5% по некоторым объектам. Однако, допускает собеседница Циан.Журнала, некоторые собственники, напротив, будут соглашаться на дисконт в те же 5%.

По словам Валерия Кочеткова, по сравнению с началом этого года средняя стоимость предложения 1 кв. м на вторичном рынке Москвы в старых границах выросла на 5,3% — с 211,9 до 223,3 тыс. рублей. Особенно заметным рост цен был в летние месяцы — в первую очередь удорожание коснулось самых бюджетных объектов. Согласно подсчетам аналитиков, по итогам лета стоимость наиболее доступных и качественных лотов на «вторичке» выросла в среднем на 10%.

«Мы прогнозируем, что осенью на вторичном рынке жилья будет продолжаться рост цен — из-за повышенного спроса и, как следствие, вымывания с рынка самых бюджетных квартир. Предполагаемый второй этап ограничений не помешает: если покупатели будут столь же активными, как и сейчас, то цены в сегменте могут подняться вплоть до 15%».

Валерий Кочетков,заместитель директора департамента новостроек «Инком-Недвижимость»

Олег Репченко обращает внимание, что стоимость жилья, даже несмотря на дешевую ипотеку, находится в отрыве от доходов населения: в карантин многие лишились работы или части дохода, поэтому платежеспособный спрос расти не будет. Все это свидетельствует о том, что объективных предпосылок для роста цен нет, утверждает аналитик.

Если повторится весенний сценарий карантинных мер, продолжатся ценовые тренды II квартала этого года, комментирует Алексей Попов. Ставки аренды вернутся обратно к апрельским показателям, новостройки сохранят заметную часть спроса (~50–60% от уровня лета этого года) за счет дистанционных продаж, цены на них продолжат расти, но не на 2–2,5% в месяц, как в августе и сентябре, а не более чем на 1% в месяц). Вторичный рынок останется на нынешнем ценовом уровне, но количество сделок упадет в несколько раз (если введут ограничения, инфраструктура, необходимая для их заключения, станет частично недоступна).

Трансформация как ступень эволюции

Самую сложную первую волну рынок уже выдержал, причем вполне успешно, — таково мнение Ильдара Хусаинова. «Рынок показал рост по всем сегментам, он прошел трансформацию — постепенно все больше клиентов предпочитают использовать дистанционные сервисы оформления ипотеки, выбора недвижимости и ее продажи. Рынок готов: если внешние факторы изменятся, он просто в очередной раз будет эволюционировать».

Рынок сейчас гораздо больше подготовлен к трудностям, чем весной 2020 года, считает Юлия Дымова. Более того, для многих правоотношений в дальнейшем не понадобится личное присутствие в офисе — коммуникация будет проводиться в удаленном формате.

Самые сложные последствия эпидемии, на ее взгляд, — это разрыв в поступлениях от продаж, которые в первые недели самоизоляции упали на 60–70%. Одна из причин такой отрицательной динамики — неготовность покупателей и отрасли в целом к онлайн-регистрации сделок. Большинство клиентов по-прежнему доверяют только бумажным носителям.

Сведение баланса

Несмотря на ухудшающуюся внешнюю ситуацию (рубль падает, число заболевших растет), большинство экспертов не испытывают тревогу. Даже при самом неблагоприятном сценарии, когда россиян вновь закроют по домам (в эту перспективу собеседники Циан.Журнала верят с трудом), рынок устоит, к тому же наработаны схемы удаленного проведения сделок.

В заключение руководитель направления по развитию ипотечного кредитования Райффайзенбанка Антон Красильников дает такой совет: если вы собирались брать ипотеку, взвесили все личные аргументы, и у вас уже есть хотя бы 20% необходимого первоначального взноса, стоит все-таки вложить деньги в недвижимость — иначе велик риск часть накопленных сбережений потерять с инфляцией.

Сейчас самое время покупать недвижимость, присоединяется к такому совету и Colliers Internation: «Развитие рынка недвижимости показывает, что для сохранения сбережений недвижимость является лучшим активом: она предоставляет возможность не только сохранить средства в кризис, но и получить доход в дальнейшем».

Рекомендации Олега Репченко: не следует специально выжидать снижения цен. По рыночным законам они должны были уже снизиться, но этого не случилось из-за мер поддержки со стороны правительства, говорит аналитик. Поэтому если покупатель видит хороший вариант по интересной цене, лучше брать его с дешевой ипотекой. Если таких вариантов нет, то лучше продолжать мониторить рынок, а не пытаться быстрее купить абы что.

«Цены на недвижимость искусственно поддерживаются дешевой ипотекой. Если ипотека подорожает, то на фоне снижения спроса застройщики и продавцы на вторичном рынке будут вынуждены снижать цены или давать скидки. Значит, не стоит поддаваться ажиотажу и спешить с покупкой», — резюмирует эксперт.

Комментарии 155
ID: 5724802330 сентября 2020, 15:23

вас зомбируют,не читайте и уж тем более не слушайте эти статьи,загляните в свой карман и все поймете,я не считаю этих несчастных ипотечников,сколько им не считай.....бестолку

Ответить
Z30 сентября 2020, 17:39

Судя по информации, декларируемой официальными лицами, количество сделок по новостройкам в ипотеку по льготной ставке в МСК и МО, превысило все ожидания застройщиков.
Если это правда, то этих рабов действительно загнали толпой в ипотеку и продолжают загонять до сих пор.
После того как количество рабов с одобренными кредитами сократится до минимума, настанет время второго этапа: под названием "НОВЫЕ НАЛОГИ НА ИМУЩЕСТВО".
И вдобавок к ипотечному платежу, который эти рабы будут платить ежемесячно, взяв квартиру в ипотеку по цене на 20%-30% изначально завышенной, добавится еще сумма налога.
После этого рабы возьмут кредит (или попытаются взять) на ремонт, который будут делать своими силами, и кредит на мебель для арендаторов, а потом попытаются сдать квартиры в аренду.

Для меня остается загадкой размер арендной платы, который рабы объявят арендаторам. Ведь квартира в кредит, стройматериалы в кредит, мебель в кредит и плюс повышенный налог на имущество.

Прошу других читателей поделится своим видением развития ситуации с ипотечными квартирами. Как складывается уравнение доходности объекта в голове у среднестатистического ипотечного раба?

Может мне тоже нужно бежать и оформлять ипотеку по льготной ставке?
Что скажете многоуважаемые "ждуны"?

Ответить
ID: 5795999130 сентября 2020, 19:17

Ждуны скажут, что в Мск весьма динамичный рынок аренды, и за повышение арендных платежей можно не переживать. Тех, кто выставляет квартиры в аренду по завышенной цене, рыночек быстро порешает.

А с ипотечными квартирами будет все просто: залезшие с минимальным взносом будут платить до последнего, пока не обанкротятся, ну или пока не выплатят, питаясь все это время (условными) дошираками.

Меня во всей этой истории другое беспокоит. Увеличение доли ипотеки стройке "откачивает" деньги из других отраслей, прежде всего сферы услуг. А смысл в Мск с убитой сферой услуг? С таким же успехом можно в регионе жить. Там в некотором смысле с этим лучше. Ведь то, что мертво, умереть не может.

опять1 октября 2020, 20:17

Да как вы тут задолбали, ей-богу, рабы-рабы-рабы. А что вы предлагает делать молодой семье кроме ипотеки? Вечно мотаться по съёмным квартирам, тратя на съём (если не на окраине, а в нормальном месте) плюс-минус столько же, сколько составит взнос по ипотеке? Так на квартиру всё равно не накопишь.

Z2 октября 2020, 7:21

Для ОПЯТЬ.
ВОПРОС 1: Вы реально считаете, что ипотечные рабы, которые сделали за лето и осень 2020 всю кассу застройщикам и банкам, это МОЛОДЫЕ СЕМЬИ?
ВОПРОС 2: За счет каких средств правительство субсидирует льготную ипотеку?
ВОПРОС 3: Кто в реальности заработал:
1. Ипотечный раб, который взял кредит с декларируемой ставкой 6,5%;
2. Застройщик, поднявший цены на новостройки на ажиотаже на 20%-30%;
3. Банк, который выдал ипотеку рабу и впарил страховку по космическим ценникам?

ID: 569262355 октября 2020, 14:10

Одновременно с поощрением ипотеки правительство уже ужесточает права задолжнников и развязывает руки судебным приставам по взысканию ипотечного долга, наделяя их новыми правами. Но народ об этом не задумывается, цель - хапнуть кредит и купить то, что хочется. В итоге будет много банкротства. В лучшем случае.

Каждый ...,как он хочет!5 октября 2020, 14:18

Уважаемый Z, Вы же взрослый(ая) дядя (тетя)/, зачем Вы пытаетесь навязать другим свою точку зрения? На вкус и цвет все фломастеры разные и каждый рисует как хочет.. Кому-то нравится ипотека, кому-то аренда, кто-то с родителями живет и ждет, а кто-то идет и за налик покупает! И, заметьте, это сугубо дело каждого, перестаньте навязывать свою политику-выглядит не ах, и не восхищает!)

Z5 октября 2020, 22:42

Для Каждый ...,как он хочет!
Уже отвечал ранее на подобные вопросы... Цель моих комментариев - открыть глаза людям на ценообразование в сфере недвижимости и увеличить количество "ждунов" на рынке.
БОЛЬШЕ ЖДУНОВ НА РЫНКЕ - НИЖЕ ЦЕНЫ У ПРОДАВЦОВ.
Моя стратегия не восхищает продавцов и застройщиков - это всем понятно.
Но время лохов с деньгами, которым можно впарить квартиру с сумасшедшей наценкой уже прошло.
Инвесторы в бетон не спите!!! Фиксируйте убытки!!! У вас еще есть шанс выскочить из недвиги до конца года. В январе будете кусать локти, вспоминая какие цены Вам предлагали потенциальные покупатели. Но окно возможностей для Вас уже закроется...

Зая6 октября 2020, 4:51

Мы взяли в ипотеку двушку вторичную двушку с ремонтом, платим ипотеки 35, сдаем за 45. Срок кредита 7 лет. Через 4 года мы погасим ипотеку. Наша квартира стоила 7млн, сейчас ее очень быстро купят за 11млн., и через 4 года она дешевле не станет. Итого, мы в люблм случае в большом плюсе. А самое главное - мы сохранили свои деньги.
Люди которые пишут такие комментарии как вы не вполне владеют ситуацией. В каждом городе своя ситуация с ростом цен на жилье и с дальнейлей возможностью его продажи/аренды. В таких городах как москва, спб, владивосток цены только растут, несоизмеримо с зарплатами, все меньше людей может купить свое жилье, значит рынок аренды будет всегда.
Тут работает правило : купи сейчас, или через год купишь намного дороже

Z6 октября 2020, 7:50

Зая!
1. Можно поподробнее написать расчет вашей ипотеки.
У меня получилось: 35 000*12*7= 2 млн 940 тыс руб стоимость квартиры. Сдаете ее за 45 000 руб. Это где такие низкие цены на квартиру и высокие на аренду?
Или Вы взяли маленький кусочек стоимости от квартиры в ипотеку, а 4 млн руб были у вас наличными? Тогда Ваш пример не показателен.
Я вот вообще сижу в валюте и жду когда курс дорастет до 120. А потом куплю не переплачивая ни банкам, ни застройщикам.
2. Все любители ипотеки, пишут аргументы в будущем времени: купили раньше за 7 млн, а сейчас мы ее быстро продадим за 11. Предположим что это так (хотя думаю что не за 11, а за 9 млн., так как 11 млн это цена на циане наверное, а в реальности сделка закроется со скидкой 2 млн или Вы будете "быстро" продавать несколько лет...)
В любом случае возьмите калькулятор:
1. рублевую стоимость квартиры на момент покупки в ипотеку разделите на курс доллара, напишите нам эту цифру.
2. рублевую стоимость на момент продажи разделите на курс доллара и напишите эту цифру.
3. сравните эти две цифры. Какая из них больше? Вам по прежнему выгодно было брать ипотеку и сдавать двушку в аренду? Или можно было тупо валюту на рубли купить и было бы выгоднее?
не благодарите... :))))

Алексей6 октября 2020, 14:22

На реплику: "А что вы предлагает делать молодой семье кроме ипотеки? Вечно мотаться по съёмным квартирам, тратя на съём (если не на окраине, а в нормальном месте) плюс-минус столько же, сколько составит взнос по ипотеке?" могу сообщить, что есть и другие инструменты кроме ипотеки, чтобы во-первых сохранить и приумножить свои рубли, а во-вторых приобрести квартиру через несколько лет без двойной ипотечной переплаты. Кому интересно то или другое или все вместе пишите в личку.

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 октября 2020, 15:09

Ну да, по расчету получается первоначальный около 4 млн, или даже больше.
При этом ещё о страховке не упомянуто(все забывают её как допрасход считать).
При этом также амортизация квартиры- взяли с ремонтом, а за 7 лет там мягко говоря ремонта не будет....

Ту да же добавить, что постоянно 7 лет она сдаваться не будет и есть простои по-любому по неделе между нанимателями...

ID: 572480236 октября 2020, 22:05

Зая вы что думаете здесь олухи сидят все и верят в ваши сказки,расскажите их лучше своим детям,вам как и многим здесь умникам советую выучить наизусть то что писал Z.Если вы конечно не очередная б....ритейлеров

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
30 сентября 2020, 18:58

Все эти прогнозы под сомнением из серии "стимулирование спроса". Никто не знает как дальше поведет себя спрос, тем более в условиях повышенной убыли населения, динамику которой фиксируют каждый месяц и тихо публикуют статьи, чтоб народ не нервничал...

Ответить
ID: 5101331830 сентября 2020, 19:13

Когда вы начнёте делать ремонт, то увидите, что цены абсолютно на всё поднялись. На материал. На отделку сильно поднялись. На мебель. На инструмент. Поднялись расценки на работы. Ну не заставите вы работать нормального мастера за копейки, а нанимать мигранта из средней азии по демпинговой цене, который не умея ничего, берётся за любую работу, означает переплатить потом одну цену за демонтаж, две цены за переделку и две цены за испорченный материал. Это к тому, что всё подоражало! И будет ещё дорожать. Даже если курс придёт в более менее русло. Всегда дорожает сразу, а снижается годами. А квартиры будут при этом дешеветь?

Ответить
ID: 5795999130 сентября 2020, 19:29

Рынку все равно на ваши затраты.

По определенному уровню цен либо есть спрос, либо нет. Все просто. А то, что у вас что-то там не окупилось, это ваши проблемы.

Лекс Лютор30 сентября 2020, 20:27

Нет ни одного актива , или товара , который дает 100%-ю вероятность получения прибыли , при его реализации ...

ID: 5101331830 сентября 2020, 22:01

Для ID: 57959991
При чём здесь что то не окупилось? Давным давно ремонты прошли. Если говорить про окупаемость, то не окупится при таком подходе у всех. И у вас в том числе.
Рынок это потребители, живые люди, которые пользуются товарами и услугами. Постоянно пользуются. Месяц назад поехал на "Садовод"(знаете такой оптовый черкизон на нижних полях?, пол страны там закупается), пуховик присмотреть, нашёл, приехал на след.день, а продавец мне называет цену уже чуть дороже, я ему "генацвале, вчера ты другую цену говорил", он "эээээ слющай, валута подорожаль, я товар за валута покупаю". Всё. Разговор окончен. Либо у него. Либо в ТЦ, где на то же самое ценник на три тыщи дороже.
Вот это называется РЫНОК. Всем наплевать на чужие затраты. Вам на мои, а мне на ваши. И на затраты того южного продавца, который везёт товар из Турции за доллары. Но он назначает цену соразмерно со своими тратами, потому что я пуховики шить сам не умею. А вы не умеете строить сами дома, изготавливать строй.материал, инженерные коммуникации, отделку, мебель и прочее. А интерес к крыше над головой и всем что с ней связано, у человека, пока он жив будет всегда.
И когда вы купив квартиру, начнёте делать там ремонт, вы будете удивлены тем фактом, что никто делать вам скидки на стогнирующий рынок, удорожание жизни, инфляции, вальвации не собирается. Ответ всегда один - не нравится, ищите дальше, не отнимайте наше время.
Уровень цен будет такой, который поставят застройщики, а они уже заявили, что подорожает ВСЁ! Все их поставщики об этом уже предупредили. Всё завязано на валюту. В этой стране оказывается ничего своего нет. Если материал местный, то оборудование немецкое. А даже такого что бы в изделии был исключительно местный материал, даже такого практически нет. Про спрос мне рассказываете. Пойдите и попробуйте найти хорошего, но дешёвого мастера на ремонт. И расскажите ему про обеднение населения и безработицу, про спрос и окупаемость.

Ответить
ID: 579599911 октября 2020, 0:29

Ну, если вы на садоводе закупаетесь, то да, инфляция и прочее по вам ударит в первую очередь.

ID: 510133181 октября 2020, 12:27

Для ID: 57959991
Насколько я понял, вас только "садовод" напряг, с остальными тезисами вы согласны. ;)

Галина5 октября 2020, 14:02

Окупается ещё как!!! Взяла первую ипотеку в 2010 году на 16 лет с взносом 30%. Выплатила за 7 лет в том числе процентов 700 тысяч с 2 млн. Ремонт бюджетный вышел 300 по ценам 2011 года. Сдавала 8 лет! Прибыль чистая 300 тысяч в год. Вот и посчитайте. Сейчас продала ее за 5 (покупала нА этапе строительства за 3,5 млн). Так что считайте, как живут ипотечные рабы))). Сейчас взяла в ипотеку под реновацию. В 2022 году сносят . Новую можно будет продать почти в 2 раза дороже. Так что привет диванным критикам, которые сидят на жопе ровно, от ипотечных рабов, которые обеспечивают себе и детям безбедное существование!

ID: 198975435 октября 2020, 16:07

Галина, «Окупается ещё как!!! Взяла первую ипотеку в 2010 году ...» а можно было просто доллар по 29 рублей взять. Не благодарите, ваш Капитан Очевидность.

ID: 48181395 октября 2020, 16:40

Новую можно будет продать почти в 2 раза дороже. - вы сначала продайте, а то таких желающих как вы вагон, только денег у покупателя больше не станет от ваших хотелок

Рустем5 октября 2020, 21:49

Галина и остальные ипотечники не слушайте Вы этих диванных вечно недовольных "не рабов" которые гниют в своей ненависти к государству потому что оно не хочет их кормить на халяву, не видя что все их беды и нищета только из-за их лени! Берите ипотеки, делайте ремонты, живите, создавайте семьи, подайте детей или сдавайте его. Все окупается со временем. На своем примере ипотеки все подтверждаю.

Z5 октября 2020, 23:06

Для Галины и Рустема.
Считается, что дельфины спасают тонущих людей в море. Они носами толкают тонущих людей к берегу и те доплывают, и рассказывают о своем чудесном спасении. Но никто не задумывается о том, что те люди, которых дельфины толкали ОТ БЕРЕГА, никому не могут об этом рассказать, потому что они утонули...
То, что Галина закрыла первую ипотеку в большом плюсе, но может закрыть вторую ипотеку в диком минусе, она это не понимает. Как и Рустем собственно.

Это когнитивное искажение называется "СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ ОШИБКА ВЫЖИВШЕГО", когда со стороны выживших или успешных много данных, а со стороны погибших или не успешных людей нет ничего. Но не менее важная информация как раз и находиться среди погибших. Дельфины толкают людей как к берегу так и от берега, 90% процентов людей следуют правилам миллионеров и все равно не достигают успеха...

Ну, а по теме: рынок перегрет. Есть у Вас желание работать рабом на застройщиков и банки - вперед за льготной ипотекой. Из каждого утюга идет уже реклама... Но если взять калькулятор и посчитать - становится немного грустно...
Не благодарите...

ID: 572480236 октября 2020, 22:17

многоуважаемый и здравомыслящий Z, не тратьте вы зря свое время,эти статьи все проплачены,и 90%здесь комментариев это обычные б....ритейлеров,что касается рабов....это их участь,кто то же должен в этой жизни играть роль....ну вы поняли

Онуфрия7 октября 2020, 13:40

История Галины поразила. Считаем.

Потрачено: 1500000 первый взнос, 2000000 долг по ипотеке, 700000 проценты, 300000 ремонт. Итого 4 500 000.

В плюсе: 5 000 000 продажа, 2 100 000 аренда, итого 7 100 000. Чистый плюс 2 600 000, или 33 тыс долларов. Если бы ничего не делали, а изначально на 1 500 000 в 2010 году купили баксы по 30, это было бы сегодня 50 тыс. долларов. То есть своими манипуляциями с недвижимостью Галина элементарно профукала 17 тыс. долларов. Вот такие вот инвесторы с безбедной жизнью.

ID: 48181397 октября 2020, 14:36

ну да вы же все такие великие предсказатели, сколько и когда будет стоить бакс

Z30 сентября 2020, 22:55

Уважаемые читатели!
Вопрос не ставился о стоимости ремонта в новостройке.
Мне естественно понятно, что переплата у рабов получается фантастически грандиозная:
ипотека по завышенной стоимости новостройки на 20%-30% +страховка;
кредит на ремонт + страховка;
кредит на мебель + страховка;
повышенный налог на имущество (когда спрос на ипотеку у рабов исчезнет).

Вопрос был такой: что будет с этими ипотечными квартирами в 2021-2022 гг, когда рабы услышат по телевизору о новом налогообложении?
И рабы посчитают, что им нет смысла дальше платить все кредиты, так как доходы от сдачи в аренду меньше расходов на погашение кредитов и налог на имущество + время потраченное на поиск арендаторов.

Ипотечные рабы будут массово банкротится? Или, что?
Если да, то как это повлияет на рынок аренды в целом? Ставки по аренде снизятся?
Стоимость вторички тоже снизится?

Прошу других читателей поделится своим видением развития ситуации с ипотечными квартирами.

Ответить
ID: 189320551 октября 2020, 1:17

Я думаю, что не будет в Мск никаких массовых банкротств с выбросом квартир по сниженным ценам, всё это розовые мечты покупателей, не более того. Сколько кризисов уже было, и что? Где вы видели массовый выход на рынок ипотечников-банкротов? Жилье покупают не для того, чтобы потом банкротиться и сливать за бесценок. Будут сложности с работой - найдут другую, в конце концов, подушки безопасности никто не отменял, дураков особо нет. Будут вгрызаться до последнего, сделают всё возможное и невозможное, чтобы сохранить квартиру. Ведь если хватило ума заработать неск. млн. хотя бы на первоначальный взнос, значит, как минимум, деньги считать умеют.

Oleg5 октября 2020, 12:51

Что за тема с новыми налогами?

ID: 156493435 октября 2020, 13:07

Очень многие, когда берут кредит на 20-25 лет, с небольшим первоначальным взносом, не думают о том что они переплачивают за квартиру в три раза. Ну или смиряются с этим, как с неизбежностью.

ID: 48181395 октября 2020, 16:42

Уже пошли продажи ипотечного отобранного жилья, но правда на аукционах. тем не менее таких квартир прибавилось с лета в разы

Z5 октября 2020, 23:30

Рустем!
Не надо навешивать ярлыки и оскорблять. Вы по теме вопроса ответьте.
Например, вот так: Считаю, что Z не прав.
1. Так как, в 2021 году ожидается большой подъем экономики нашей страны по причине... (вставьте свою мысль, Рустем...).
2. Также в 2021 году ожидается большой рост зарплат в нашей стране по причине... (вставьте свою мысль, Рустем...).
3. Курс рубля по отношению к мировым валютам в 2021 году укрепится по причине... (вставьте свою мысль, Рустем...).

Дмитрий Искра6 октября 2020, 12:30

"1. Так как, в 2021 году ожидается большой подъем экономики нашей страны по причине... (вставьте свою мысль, Рустем...).
2. Также в 2021 году ожидается большой рост зарплат в нашей стране по причине... (вставьте свою мысль, Рустем...).
3. Курс рубля по отношению к мировым валютам в 2021 году укрепится по причине... (вставьте свою мысль, Рустем...)."

Эти доводы не имеют ничего общего с реальностью, а точнее с факторами повышения цен в той же Москве.
Если что, все аргументы уже давно подробно изложил в своём блоге - https://www.cian.ru/blogs-tseny-budut-rasti-304582/

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 октября 2020, 13:56

Там СМИ уже недавно обновили данные по "подъему" и всё перенесли на 2022 год....

ID: 5724802310 октября 2020, 21:51

Дмитрий Искра ты здесь герой и умник,а слабо встретится и обсудить

ID: 5724802310 октября 2020, 21:53

Дмитрий Искра ты здесь герой и умник,а слабо встретится и обсудить .Уверен твои родственники запретят тебе это делать,потому как знают,что тебе неприятно будеть услышать правду. И в первую очередь будет против твоя мама

Дмитрий Искра16 октября 2020, 14:05

"Дмитрий Искра ты здесь герой и умник,а слабо встретится и обсудить .Уверен твои родственники запретят тебе это делать,потому как знают,что тебе неприятно будеть услышать правду. И в первую очередь будет против твоя мама"



Ахах)

Не злитесь - езжайте к себе домой, Москва вам не по карману, особенно сейчас))

не риэлтор1 октября 2020, 10:15

почему-то в статье не разграничиваются москва/питер и регионы. а ведь это совершенно разные вещи как с точки зрения спроса, так и доходов населения и, соответственно, платежеспособного спроса. глупо равнять диаметрально противоположные вещи под одну гребенку, выводя среднюю температуру по палате

Ответить
Инесса1 октября 2020, 11:49

Почему там много негатива против ипотеки. Ипотека-покупка квартиры в кредит, так же как и покупка машины и любая другая дорогая покупка. Если не можешь приобрести сразу ,так будь готов платить проценты. Если не можешь платить досрочно , так и не нужно покупать очень дорогие квартиры. Все же лучше платить ипотеку за свою квартиру, чем снимать ее. Хорошо ,что у нас есть возможность приобрести свое жилье. И что за глупые шутки про доширак. Все спокойно платят ипотеку и никто не страдает от этого. Я уже за вторую плачу и все норм. И вовсе я не раб. У нас просто люди хотят не работать и получать большие деньги. А так не бывает, товарищи. Хотите хорошо жить , так нужно работать, а не роптать на государство и налоги.

Ответить
ID: 156493435 октября 2020, 13:06

Вы то сами на свою квартиру сразу заработали или родители подарили? ну раз у Вас все рабы... От ипотеки в Испании многие отказываются, так как в твою квартиру могут заселиться бомжи, так как им нужнее. И государство не будет их выселять. Вот тебе и дешевая ипотека...

ID: 5724802310 октября 2020, 21:58

Инесса я бы объяснил как ты и доширак тесно связаны,только вот модератор заблокирует

Alexandr Bukatka4 октября 2020, 14:43

Ипотека должна быть гос программой! Ставка по ипотеке должна быть от 4 до 6% и это будет, так как в противном случае все начнет загибаться...

Ответить
ID: 595654015 октября 2020, 11:46

Хоть один риэлтор , хоть раз в жизни сказал - "Не покупайте - цены упадут".? У них всю жизнь одно и то-же - "Берите прям сейчас".

Ответить
Надежда Герасимова5 октября 2020, 12:42

Точно!

ID: 224383775 октября 2020, 16:49

Только это они и говорят. Продавцам.

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
5 октября 2020, 23:16

Все правильно они говорят, иначе бы полстраны до сих пор в коммуналках и бараках жили, либо в пятером в однушках.

ID: 5724802310 октября 2020, 21:59

90% риэлторов это второй сорт, и с них мало спросу

ID: 197766595 октября 2020, 11:52

Ипотека 3 не более

Ответить
ID: 159770515 октября 2020, 12:43

Чтобы цена упала, государство должно было не вводить эксроу-счета, а забрать себе полностью эконом/стандарт класс и строить дома такого класса самостоятельно, как строит оно дома по реновации. А девелоперам оставить бизнес-класс и выше. Тогда и цены пойдут вниз, и доходы в бюджет, и ипотеку можно будет не субсидировать, поскольку цены упадут.

Ответить
ID: 213159225 октября 2020, 17:28

отличное решение! С таким подходом, возможно, и площадь квадратного метра удасться уменьшить! Ура, товрищи! ;)

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
5 октября 2020, 23:18

Увы, но это ещё дороже выйдет этот квадратный метр.
Со всех государственных строек тащат всё подряд от гвоздя до крана....

ID: 159770515 октября 2020, 23:31

Не выйдет дороже квадратный метр. По реновации метр квадратный стоит дешевле рынка и пересенцы докупают метры дёшево. При этом себестоимость ещё меньше. То есть выходит дешевле. Ввели эскроу-счета и девелоперы заверещали о сокращении объёмов строительства, отсюда и цены пошли вверх, причём совершенно необоснованно. А если бы государство взяло на себя строительство стандарт-класса, то, напротив, доверия было бы больше и объёмы бы не сокращались, т.е. цены пошли бы вниз, причём не нужно было бы доплачивать банкам за ипотеку.

"Со всех государственных строек тащат всё подряд от гвоздя до крана...."
Это необоснованное обобщение, ничем не подтверждённое.

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
5 октября 2020, 23:54

И Вам по реновации сдают качественное жильё???))) Вместо малоэтажек настроили дома муравейники...... вот классно, вот выход-то какой замечательный....

ID: 159770516 октября 2020, 0:09

Двушки больше 60 метров, трёшки больше 70 - это по реновации. Скворечники по 18 м2 строят только частные девелоперы.

СУ-155 сдавало (частный застройщик) жильё в ужасном состоянии. И большинство девелоперов строят жильё убогое - посмотрите дома в Жулебино. 20 лет прошло - а они выглядят как старые хрущёвки, страшно смотреть. Девелоперы более-менее сносно строят только бизнес-класс и элит-класс. Повторюсь - не хорошо или даже отлично, а сносно, на троечку.

Есть те, кто строит более-менее хорошо и эконом-класс, но они потом управляют домами через свои компании, а это превращается в кошмар для жителей, знаю по своим родственникам в Павшинской пойме (ст.м. Мякинино).

Малоэтажки в Москве - это нонсенс. Это для Московской и сопредельных областей. В Москве нужно строить 20-25 этажей и т.о. больше места оставлять для скверов.

ID: 48181396 октября 2020, 11:15

Не выйдет дороже квадратный метр. По реновации метр квадратный стоит дешевле рынка и пересенцы докупают метры дёшево. При этом себестоимость ещё меньше. То есть выходит дешевле. -
в каком это месте реновация то дешевле?? вот взять конкретно около м Кузьминки, уже выставлены цены на мос ру примерные на дома построенные по реновации, те которые могут купить участники программы. примерная стоимость кв.м. 170-180р квадрат. За эти деньги вы получаете геммор с переездом возможно в неудобное для вас время , муниципальный ремонт непонятного качества, ремонты переделки в доме на ближайшие года три . Примерно за эту же цену можно просто взять вторичку сейчас там же в кузьминках, в обжитых домах 2000-2006 г постройки.
Насчет метража вы тоже не преувеличивайте сильно то. все очень относительно.1-ка 30-32 м хрущевка - 35-40 реновация. 2-ка 45м хрущевка - 55 макс 60 новостройка. прибавка не более 10м. Самая большая прибавка у 3ки - 70-75 против 55-60кв.м. Но при этом у меня в хрущевке комнаты 19 и 15 кв , а в реновации 12 и 14м. Да больше кухня, но прибавка площади а счет коридора, который такой нафиг не нужен лично мне, спорный вопрос. Хотя конечно как уже тут говорили на вкус и цвет..
Я не говорю, что реновация плоха..многим она поможет, но нужно каждую семью рассматривать индивидуально, а не говорить за всех. Если смотреть объективно, то реновация дешевле только за счет этой небольшой прибавки в метрах, но не более того. все объявленные цены вполне рыночные. Скидка же на доп метры в среднем составит 300-500тр на квартиру, что в целом укладывается в разброс рынка...что тоже не дает ее назвать большим преимуществом

ID: 159770516 октября 2020, 16:37

"Но при этом у меня в хрущевке комнаты 19 и 15 кв , а в реновации 12 и 14м."

https://renovaciya5.ru/list/proekty-domov-po-renovatsii-s-planirovkami-po-rajonam#i-6 - в Кузьминках конкретно другая планировка, комнаты больше. 18,8 + 14,8 + кухня 12,8 м2. Такого в хрущёвках нет, осообенно таких кухонь, но народ все равно недоволен.

По поводу стоимости - для тех, кто переезжает их пятиэтажек и доплачивает, она ниже - где то 165 т.р. А вообще дают скидку 10% - https://stroi.mos.ru/novaia-proghramma-rienovatsii-piatietazhiek/priobrietieniie-zhilogho-pomieshchieniia-za-doplatu-v-proghrammie-rienovatsii-stroi_mos />
Но цены высоки потому, что они выросли с 18 года. А вот если бы правительство заявило, что начинает само строить эконом-класс и будет стремиться к снижению стоимости квадратного метра, то цены пошли бы не вверх, а вниз.

А если вы в поисковике наберёте фразу "себестоимость квадратного метра жилого дома в москве", то увидите реальные цены на квартиры. Хотя бы здесь:
http://mosday.ru/news/item.php?2014772 />
Да, это 19 год, но именно себестоимость не выросла, поверьте. Но это у девелоперов. У государства она ещё ниже.

ID: 48181396 октября 2020, 18:23

и зачем мне ваша ссылка на ВК?? вот конкретный дом, в котором можно "докупить" и в который переселяют - https://fr.mos.ru/realizatsiya-programmy/karta/rajon-kuzminki-mkr-115-korp-16/ />
что то я не вижу там кухни почти 13м (она 8,8) , и комнаты 12,6 и 16,8. Однушки так вообще ужасны!! Прибавили 3 квм, стало 34-35, но при этом огромный коридор и комната 14м...конура...по мне так пусть коридор будет 2-3 кв, но комната нормальная 20м.
возможно планировки будут очень разные, но кто сказал , что именно вам повезет?


Хорошо, давайте скидку в цифрах - стоимость 2к хрушевки округлим 7млн, стоитмость 2к реновации 10млн, итого ваша скидка с разницы 300тр...цены на рынке больше колеблются..смех..но даже посчитать по другому если от метров - (56-44)=12м *170тр*10% = 204тр..еще меньше...это конечно тоже деньги не спорю, но кричать о какой то прям выгоде и преимуществах с такими цифрами смешно..

ID: 159770516 октября 2020, 19:54

"застройщик все равно не будет снижать из-за этого цену, он просто положит прибыль себе в карман. или вы думаете он вам продаст дешевле? ой сомневаюсь"

Если будет строить государство и если будет вести правильную жилищную политику, то цены будут падать, потому что продавать надо по цене чуть выше себестоимости - это если по уму.

По поводу неудачных планировок - так это у нас традиция. Дураки создают проекты. Но это частности. Кстати, на Рязанском проспекте в Москве есть целые кварталы новостроек, в которых нет ни одного балкона. Ни одного. Это не реновация, а частные застройщики. А квартиры при этом очень дороги. И что самое странное - покупают... Вот этого я понять не могу.

ID: 189320557 октября 2020, 2:17

те которые могут купить участники программы. примерная стоимость кв.м. 170-180р квадрат. За эти деньги вы получаете геммор с переездом возможно в неудобное для вас время , муниципальный ремонт непонятного качества, ремонты переделки в доме на ближайшие года три . Примерно за эту же цену можно просто взять вторичку сейчас там же в кузьминках, в обжитых домах 2000-2006 г постройки.
__________________________________________________________________________________
Покажите реальные примеры таких объявлений на вторичке в Кузьминках с ценой 170-180 тыс. за кв.м, в домах после 2000 года, это, наверное, трешки и выше или двушки неликвид вроде 1-ого этажа.

ID: 159770517 октября 2020, 2:39

"Покажите реальные примеры таких объявлений на вторичке в Кузьминках с ценой 170-180 тыс. за кв.м, в домах после 2000 года, это, наверное, трешки и выше или двушки неликвид вроде 1-ого этажа."

А в реальности этого нет, в том то и дело. Я же говорю как надо было делать, а не о том, что происходит сейчас. Если бы сделали так, как я говорю, то были бы не по 170, а по 100 р./м2.

ID: 48181397 октября 2020, 11:11

может быть вам в президенты?)))

ID: 48181397 октября 2020, 11:24

да, давненько я не проверяла те дома...рынок в шоке, но сомневаюсь, что кто то в обычных панельках, пусть достаточно новых, будут прямо скупать...это какая то истерия на тему продать подороже...я бы уж тогда купила вот это https://www.cian.ru/sale/flat/238972636/ />
цена 220-240 а квадрат в кузьминках это нереально на мой взгляд.

ID: 189320557 октября 2020, 23:20

да, давненько я не проверяла те дома...рынок в шоке, но сомневаюсь, что кто то в обычных панельках, пусть достаточно новых, будут прямо скупать...это какая то истерия на тему продать подороже..
_____________________________________________________________
Если сама квартира в этой достаточно новой панельке удачно расположена, и оценена более менее адекватно (пусть даже с умеренным завышением относительно рынка на 3-5%), то еще как будут скупать, и в более старых П-44 80-х - 90- х годов тоже скупают удачно расположенные варианты.

Александр5 октября 2020, 12:43

В 2014 году я снимал обычную однокомнатную квартиру на улице Павла Андреева в Москве. Спустя какое-то время заработок позволил мне обзавестись собственным жильем . Место мне нравилось и я начал переговоры с собственником о покупке этой квартиры . Тогда сошлись на 9млн. Но обстоятельства изменились и я уехал в другой город. Сейчас хочу перебраться обратно в Москву, звоню ему спрашиваю не продал ещё квартиру , говорит нет. Спрашиваю , а за сколько реально продал бы сейчас, отвечает 15. Вот и весь сказ.

Ответить
ID: 213159225 октября 2020, 17:30

Александр, в 2014 году вы в первый раз хотели купить, когда доллар был по 36 руб.? :)

ID: 156493435 октября 2020, 13:04

Только Вы забываете, что ул. Павла Андреева - это центр, в пределах ТТК. Это район, где цены не будут никогда бросовыми. Это не Бирюлево и Бескудниково, хотя и там цены выросли, даже на жилье в старых домах с грязными и вонючими подъездами.

Ответить
Gennadiy M5 октября 2020, 13:21

Количество просроченных ипотечных кредитов с момента введения карантина в России выросло в 5 раз!

В целом на 1 июня 2020 года жители РФ прекратили платить (https://plusworld.ru/daily/banki-i-mfo/temp-prirosta-prosrochennoj-ipoteki-vyros-v-pyat-raz/) по ипотечным кредитам на 75,14 млрд рублей.

По методике коллекторского агентства «Долговой Консультант» данный объем сопоставим с 25,7 тысячами квартир, приобретенными в ипотеку и которые должны перейти в собственность банков. В декабре 2019 года коллекторское агентство «Долговой Консультант» на основе собственных данных и статистики ЦБ РФ оценивало объем накопленных просроченных ипотечных кредитов в виде 24 тыс. квартир.

Нужно понимать, что в цифрах просроченной ипотечной задолженности отражаются неплатежи по кредитам, которые перестали поступать в банки 90 и более дней назад, то есть рынок жилья сегодня столкнулся только лишь с неплатежами с июня месяца.

Если посчитать просроченные кредиты, по которым клиенты не платят 30-60 дней, то это количество удвоится.

Но и это еще не все. Во вторник 6 октября заканчивается мораторий на личное банкротство, введенный из-за карантина. И тогда может оказаться, что уже сотни тысяч ипотечников останутся без жилья. Ведь фактически начатая вторая волна, пока не привела к тому, что власти решили объявить карантин.

По всей видимости, они его объявлять пока не собираются. Поскольку в таком случае десятки миллионов граждан останутся без средств к существованию и в похудевшем бюджете придется изыскивать средства на поддержку безработных и бездомных.

Это очень опасная ситуация и она может привести к необратимым последствиям как в экономике, так и в социальной сфере.

А как же на это смотрит государство, в частности Правительство и Центробанк? Очень просто, там принято решение продлить программу льготного ипотечного кредитования.

В результате с начала 2020 года, объем выданных ипотечных кредитов увеличился (https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10931596) на 13,9%. Казалось бы, в действиях правительства нет логики. Для чего втягивать население в ипотечную долговую яму, если число неплательщиков выросло в 5 раз за полугодие? Ответ прост.

Достаточно посмотреть на практику, применяемую ФРС в США. (https://t.me/gen_m/1039) За время карантина, в США сейчас более 30% населения, проживающего в съемном жилье не в состоянии платить аренду. В связи с этим, CDC (Центр по контролю и профилактике заболеваний США), пользуясь чрезвычайными полномочиями, наложил мораторий до 31 декабря 2020 года на выселение арендаторов, который коснулся 12,3 миллионов семей, живущих в односемейных домах.

Но в то же время ФРС скупил 30% всех ипотечных облигаций в стране и будет продолжать скупать их дальше. Таким образом, к августу 2021 года ФРС выкупит всю ипотеку в стране за треть цены.

Что касается России, очень скоро неспособные платить по ипотеке клиенты российских банков, столкнутся с тысячами исполнительных листов и будут выселены на улицу по решению суда.

Квартиры перейдут в собственность банков, которые будут избавляться от них на вторичном рынке с дисконтом. А буквально с 6 октября, начнутся массовые банкротства граждан, что негативно скажется на ликвидности банков, а как следствие, на курсе рубля.

Если вам кажется, что сейчас самое время взять ипотеку под низкий процент в обесценивающейся национальной валюте, то это может оказаться ловушкой, из которой вы не выберитесь без потери денег и жилья. Прощать кредиты никто не собирается. Можно очень быстро оказаться на улице.

Ответить
Вера5 октября 2020, 16:36

Ипотеку берут не только в России. Собственно, так живёт весь мир. В Европе, к примеру, средняя ипотечная ставка в 2-3% с первоначальным взносом в 10% и полной выплатой в течение 30 лет. В России, да, грабительские проценты. Но что делать, если живёшь в России и (пока) нет своего жилья? Каждый решает сам. Просто, деньги в определённый момент заканчиваются, кризисы, похоже, никогда. Причём, деньги заканчиваются и у строительных компаний тоже. И что, если объект, не дай Бог, будет по этой причине "законсервирован" на пару-тройку лет, а Вы уже в него вложились?
Я, лично, вижу параллели с кризисом 2014-2015 годов, когда был точно такой же ажиотаж. На рынке недвижимости сметалось всё по сильно завышенным ценам. А потом по весне - отскок. Цены рухнули, и "ждуны" неспешно выбирали между хорошим вариантом и очень хорошим вариантом.
Так что, как говорил товарищ Саахов, "торопиться не надо".
Всем удачи!

Ответить
ID: 189320556 октября 2020, 1:39

Определенные параллели с 2014-2015, конечно, есть. Но есть и существенные отличия: ставки по вкладам и ипотеке сейчас рекордно низкие, а в 2015, наоборот, были рекордно высокие. Поэтому не думаю, что после окончания текущего ажиотажа будет отскок цен, разве что замедление темпов их роста, будет примерно, как после ажиотажа осени 2018, цены продолжат расти, но более медленными темпами, как минимум, на уровне инфляции, все равно рост будет и в 2021-ом.

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 октября 2020, 10:33

Уважаемый, ставки были относительно низкие в 2014-м году. Кризиса у нас ещё нет, мы ещё доедаем накопленное за прошлый год. А вот в следующем году будет очень интересно....

Z6 октября 2020, 14:44

Уважаемые господа!
Честно говоря надоело читать Ваши куски мыслей, куски реальных покупок и продаж и куски какой-то статистики, вырванные из контекста.
По моему мнению, ничего никому доказывать не имеет смысла.
История нас рассудит. Через пару лет мы сами поймем, чья стратегия была выигрышной: ипотечников или "ждунов в валюте" или "ждунов падения рублевых цен" или инвесторов, сидящих в бетоне.
Желаю всем успехов, не болеть и побольше улыбаться.
:))))

Лекс Лютор6 октября 2020, 22:18

Определенные параллели с 2014-2015, конечно, есть
________________________________________________
Конечно есть , получал Вася в 2014 1000 долларов , а в 2020 стал получать 500 долларов , цены должны расти )

ID: 189320557 октября 2020, 1:43

Конечно есть , получал Вася в 2014 1000 долларов , а в 2020 стал получать 500 долларов , цены должны расти )
___________________________________________________
Речь идет о росте рублевых цен, конечно. Держать накопления в долларах можно на длинном отрезке времени, а на коротких отрезках, когда они могут понадобиться в любой момент, можно как выиграть, так и проиграть на валютных колебаниях.

ID: 189320557 октября 2020, 1:57

Уважаемый, ставки были относительно низкие в 2014-м году. Кризиса у нас ещё нет, мы ещё доедаем накопленное за прошлый год. А вот в следующем году будет очень интересно....
___________________________________________________
Это до осени 2014 они были относительно низкие, но все равно выше нынешних, ну а потом, когда грянул кризис и резко взвинтили ключевую ставку, сами помните, ипотека на вторичке фактически умерла. Но ведь сейчас-то как раз, наоборот, ипотека живее всех живых, даже 8-8,5% на вторичке - это все равно очень низкие для нашей страны ставки. А по поводу, что будет в следующем году, в конце 2018-ого тоже многие говорили, что отложенный спрос уже отработал, и дальше рынок встанет, покупать будет некому, но рынок не встал, и рост цен продолжился, даже несмотря на некоторое увеличение ипотечных ставок в начале 2019-ого.

KNS-realty

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 октября 2020, 15:31

а то ,что Росреестр опять практически перестал работать ,якобы из-за нового ПО ,и регистрация занимает 3-4 недели вместо положенных сроков никого не волнует?

Ответить
Лекс Лютор6 октября 2020, 22:20

не успевают регистрировать сделки , нужно цены поднимать , с Мишустина пора снять последние штаны , страна и так банкрот , нужно ВВП обвалить еще процентов на 5 ))))

Лекс Лютор6 октября 2020, 22:25

Я вообще понять не могу откуда Мишустин взял дефицит БЮДЖЕТА , сокращение ВВП на 8% , у нас сткройка поднялась на 5% в цене , 32 % ВВП операции с недвижимостью, 8 стройка... Цены выросли , на рынке недвижимости ажиотаж , а Россия на пороге банкротства ... В каких то разных вселенных , находятся девелоперы и наше правительство , я так понимаю кто то своровал все деньги, опять ... и это точно не люди которые рулят застройками ...

Ответить
Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 октября 2020, 23:56

Да оттуда, доля Газпрома на рынке Европы сократилась с 36% до 28% в 2020 году. Дальше продолжать?

Лекс Лютор7 октября 2020, 18:22

Продолжайте , доля газа, нефти и всех полезных ископаемых в структуре ВВП 7% , а сокращение на 8% ...

Михаил Морозан

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 октября 2020, 19:47

Хорошо) Аэрофлот уже сколько потянул на себя субсидий?) Туда же Рособоронэкспорт и вся оборонка???

Сбербанк и ко сколько уже заняли???

Плюс не забываем отсрочку по налогам, которую дали, при этом 20% заплатить её не смогут(отсрочка за прошлый год и текущая)

Лекс Лютор9 октября 2020, 0:26

а Почему производство строительных материалов сократилось на 20-30%? сокращение от прошлого года , в прошлом году у всех этих компаний хорошо все было ?

Причем тут Сбербанк и займы ? Сбер выдал рекордные дивиденды по своим акциям на 3 млрд долларов , так что ж точно не в Сбере проблемы ...

я тоже задумался насчет налогов))) думаете соберут сполна ?)))

ID: 126906206 октября 2020, 23:46

Какое повышение цен, вы шутите? Доходы у людей падают, экономика падает, инфляция растет, а вы все надеетесь на рост цен, не выдавайте свое желаемое за действительное )))

Ответить
ID: 583243747 октября 2020, 1:02

А вот это--правильно ! Некоторым и жрать нЕчего ! Никогда такого не было,как сейчас... народ--нищий...денег--нет !

Tyumen-city7 октября 2020, 14:45

Уже сейчас заходя на сайт torgi.gov.ru с предложениями выкупа реализуемых квартир должников – уже можно найти интересные варианты в центре города по приемлемой цене. А при дальнейшей политике изоляционных мероприятий (а уже сейчас многие бюджетники Москвы/Тюмени отправлены на удаленную работу), прикрытия частных контор – рынок пойдет на спад – это неизбежно. Искусственно поддерживаемые цены долго не выдержат, тк начали работать многие жилищные программы военных/бюджетников/многодетных/инвалидов/переселенцев и т.д. – а это бюджетное жилье, которое проще «выждать» чем включаться в ипотечное приобретение. Плюс информация по программе «государственного арендного жилья» не так афишируется, как раньше – но тем не менее программа продвигается. Мой вывод: я «ждун» )) Нужный мне вариант квартиры я подберу в феврале-марте 2021.

Ответить
ID: 189320557 октября 2020, 23:29

Не знаю, как в Тюмени, а вот у нас в Москве в эконом-сегменте почти наверняка через несколько месяцев станет еще дороже, все предпосылки для этого есть. Увы и ах, как бы не хотелось обратного, рост цен неизбежен, да пусть не на 20-30%, как это уже сейчас заявляют некоторые неадекватные продавцы в своих объявлениях (в последнее время таких стало заметно больше), но еще +5-10% к весне вполне реально.

Роман7 октября 2020, 21:30

Когда читаешь комментарии, то такое ощущение, что никто никого не слушает, а только пытается высказаться, доказать свою правоту. А ведь каждый пишет о "своей системе координат". / "Ждуны-покупатели" ищут ведь не абы какое жилье, а недвижимость ликвидную. Проблема в том, что весь ликвид в Москве привязан к тому же доллару, и там такие-же "ждуны-продавцы". У них хорошее вложение, приносящее стабильный доход и им нет никакого смысла падать в цене. / Сидеть и ждать случая, вдруг кого-то из них "прижмет" и он выставит задарма ? Так можно и всю жизнь прождать. Таких "ждунов-покупателей" тысячи и все с адресами "перспективных" квартир. / Реальность такова, что все деньги и возможности заработка, в столице, и народ из провинции прет в Москву валом. Москва увеличивается в геометрической прогрессии. У тех, кто закрепился в Москве(получил работу со стабильным заработком) выбор не велик: либо платишь за съемное жилье(и живешь "как на вулкане", с готовыми чемоданами), либо платишь те же деньги за ипотеку, но уже за СВОЕ жилье. / Остановить этот процесс сейчас НЕРЕАЛЬНО. У большинства людей нет, как у "ждунов" денег сразу на покупку квартиры, но есть желание жить в" человеческих" условиях и не потом, когда жизнь пройдет, а сейчас. / Застройщики изучают спрос(там люди не глупые) и исходят из ситуации на рынке. / Ипотеку будут брать(для людей это единственная возможность обзавестись своим жильем(читай: нормально жить, заводить семьи, рожать детей), а значит и будет спрос на недвижимость. При таком притоке в Москву иногородних, спрос не упадет, а значит и цены на недвижимость не опустятся.

Ответить
ID: 189320557 октября 2020, 23:34

Все верно сказано, а нынешние низкие ставки ипотеки еще больше стимулируют "желание жить по-человечески сейчас".

Z8 октября 2020, 0:20

Роман!
Вы правильно оцениваете текущую ситуацию со ждунами-покупателями в валюте и ждунами-продавцами ликвидных квартир, которые по вашему мнению тоже привязаны к курсу доллара.
Но будущее не видит никто. В том числе и Вы.
Например, задумайтесь о развитии ситуации по 2 направлениям:
1. Предположим валюта выстрелила вверх на 40 руб. и доллар стал стоить 120 руб. Правительство ввело повышенный налог на имущество на вторую и третью квартиры. Валютные ждуны-покупатели в выигрыше. Ждунов-продавцов побреют и они будут массово выходить из бетона.
2. В связи с пандемией правительство заставит работодателей держать на удаленке 50% работников. Есть ли смысл людям брать ипотеку в Москве, если можно работать из дома в Урюпинске и жить полноценной жизнью?
Таким образом Ваш прогноз "При таком притоке в Москву иногородних, спрос не упадет, а значит и цены на недвижимость не опустятся" это всего лишь один из множества вариантов развития ситуации. И к слову, не самый реалистичный, так как бетон не валюта и так быстро как валюта бетон дорожать не умеет.
Это рулетка. А время покажет кто сделал правильную ставку.

ID: 189320558 октября 2020, 1:48

Отдаленное будущее, конечно, никто не видит, и всех "черных лебедей" заранее не угадаешь, но на ближайшие месяцы все же можно сделать некоторый прогноз, исходя их тех тенденций, которые есть сейчас. Ожидаю к весне +5-10% в рублевых ценах на ликвидную вторичку эконом-сегмента Москвы. Но с ликвидной вторичкой есть еще проблема дефицита, и ее трудно поймать, на то она и ликвидная. Вопрос тут уже стоит не только в том, по какой цене и когда покупать, а в том, чтобы вообще как-нибудь купить, даже по умеренно завышенной цене.
Насчет 50% сотрудников на удаленке, допустим, в ближайшие месяцы такая ситуация сохранится, но ведь это всё временно, да и работа может смениться, а там уже может и не быть удаленки. А квартиры покупают с дальней перспективой, а не на несколько месяцев.

Владислав8 октября 2020, 1:34

1. Главный стратегический вопрос вижу в том, насколько в России, при таких темпах строительства, ещё будет на жильё спрос, через 10, 20, 30 лет?.. Ведь не будешь сам жить одновременно в десятке купленных квартир, значит сдавать, иначе платить коммуналку-налоги за жильё пустующее... Этот демографический вопрос требует научных изысканий и прогнозов относительно всегда неизвестного будущего. 2. Квартиры сейчас стоят отнюдь не копейки, дорого, это прежде всего земля, которой едва будет больше, поэтому, во всяком случае, я не стал бы покупать неликвид - в неудачных локациях, но хорошее жильё, имея деньги, и себе, и детям бы купил, чтобы не снимали. 3. Напоминаю формулу: адекватная стоимость жилья равна его 20-летней аренде без коммуналки... получается, ныне средняя цена покупки всё ещё завышена. 4. При инфляции в 4 процента кредит под 7-8 годовых - не такой уже большой, это субъективное мнение, рассчитывать на обратную ситуацию-цифры было бы ждать, что государство и банки будут наносить явный ущерб самим себе...

Ответить
Вера8 октября 2020, 10:08

Уважаемые комментаторы отчего-то всё привязывают к Москве. Да не ломятся все россияне в Москву, как бы владельцам московской (ликвидной и не очень) недвижимости этого не хотелось. Не нужно свои "хотелки" выдавать за действительность. Да, люди едут в Москву подзаработать, снимают временное жильё и вкладывают свои кровные в жильё у себя на малой Родине. Кстати, панель в Москве - это тоже ликвид? И кто внушил всей стране, что живя в убогой панельке в спальном районе Москве, ты живёшь лучше, чем некто в кирпичном доме с яблоневым садом в МСК или Владимире? В Москву лезут зомби. Вот пусть они и расплачиваются с москвичами втридорога, когда те будут рассказывать им о перспективах духовного роста для их детей в Москве.

Ответить
ID: 555212888 октября 2020, 15:00

Алексей, не могу написать Вам в личку.

Ответить
Роман8 октября 2020, 22:26

В Москву едут не только из-за заработка. Это и заработок, и карьерный рост, и медицина, и образование, и досуг, и многое, многое другое, чего начисто лишены регионы. / Я, как раз не из Москвы пишу, а с Ярославской области. По работе, завязан на Москву, как и тысячи таких как я. / Регионы сейчас в нищете. Бюджеты голые. Все утекает в Москву(производство в регионах, с дешевой раб.силой, а хозяева в столице, где и зарегистрированы компании, отсюда и формируется бюджет незалежной). И люди из провинции на заработки и за нормальной жизнью, едут сюда же, в Москву. / Дошло уже до того,что у нас сейчас в больницах большой недобор врачей. Людей лечить некому. А знаете почему ? Потому, что наши врачи работают в Москве ! Ходят даже специальные автобусы, которые отвозят наших медиков на работу в столицу, а после дежурств привозят обратно. Заработок в Москве отличается от заработка в регионах в разы. А в последствии люди так и остаются работать и жить в столице. / И пока ситуация в корне не изменится, поток иногородних не станет меньше. А значит Москва будет расти. / Это кстати и косвенно подтверждается рядом законодательных решений: изменение(упрощение) порядка изъятия земель; ужесточением контроля использования земель и т.д.

Ответить
Лекс Лютор9 октября 2020, 0:38

Вы совершено правы , Москва центр мироздания и все бегут в Москву , то ли дело прикупить жилье в Европе по 1%...

Вера9 октября 2020, 9:14

Роман, мои знакомые, чтобы больше заработать, ходят в моря, ездят вахтовиками в Магаданкую область или осваивают смежную специальность. Вы живёте недалеко от Москвы, Ваше окружение обречено ездить туда на работу/заработок. Оттого у Вас и создаётся иллюзия, что ВСЯ РОССИЯ ездит в Москву или грезит о Москве. Да не грезят простые россияне о Москве. Серьёзные люди с деньгами покупают там жильё, не влазя в ипотеку. А те, кому нечего терять и зомби, влазят в ипотеку и покупают жильё возле мусорных свалок (север столицыб к примеру) без инфраструктуры вообще. Бог им в помощь!

Игорь9 октября 2020, 16:54

Вера писала: "Роман, мои знакомые, чтобы больше заработать, ходят в моря, ездят вахтовиками... "
Вера, а квартиры сии достойные мужи покупают то-же в Магаданской, Якутской, Камчатской и т.д. областях?
Уж поверьте, покупают они квартиры от чего-то в первую очередь в Москве. А во вторую, в Сочи. Далее по нисходящей, у кого на что хватает денег: Петроград, Краснодар, Анапа, Московская область, Калининград... .
Даже не во Владике с Находкой и не в Южно-Сахалинске, в котором жильё стоит 130тыс. за метр.

Ответить
Вера9 октября 2020, 20:19

Игорь, не поверите, прежде всего они вкладываются в образование своих детей. Жильё сии достойные мужи уже имеют и не одно. Москву упоминается лишь как транзит, чтобы остановиться на пару-тройку дней. А вот Сочи, что-то не припомню...По нисходящей разве что Санкт-Петербург достоин внимания.
У кого какие приритеты, простите. Некоторым и в собственном кирпичном доме с яблоневым садом неплохо.

Игорь10 октября 2020, 0:04

Вера, давайте по порядку.
Вы написали что некие ваши знакомые ездят на заработки в некие (как я вас понял) северные края этой страны, ваша цитата: "чтобы больше заработать".
Во первых: откуда они туда ездят?, из каких краёв.
Во вторых: в качестве кого они туда ездят(должность), какие виды работ выполняют эти, ваша цитата: "серьёзные люди с деньгами"?
В третьих: ваша цитата: "покупают там жильё, не влазя в ипотеку", ГДЕ ТАМ!?, вы так и не ответили, в Магадане что-ли?, тогда зачем они туда ездят откуда-то?, не проще ли им жить на месте своей денежной работы?
Так вот я прекрасно знаю: кто(качественный состав), откуда, в качестве кого и на какие деньги приезжает в районы Крайнего(и не очень) Севера, на временные или как вы выразились "вахтовые" работы. Влететь по заработку с Крайнем(и не очень) Севером как нефиг делать. Как и застрять там. А цены там на ВСЁ, выше средней полосы РФ от двух до семи раз и не растёт ни хрена(хорошо если картошка) и завозное всё и ж/д дороги нет, дёшево не уедешь.
Так уж получилось, что у меня куча родственников живут всю жизнь, некоторые в уже третьем поколении, в дальневосточных областях от Магадана, до Владивостока. И уж я прекрасно знаю, ГДЕ именно покупают квартиры не приезжая обслуга, или как их называют там - "вербованные" (которые приезжают на работы, на которые местные не идут), а самые настоящие северяне.
1.Москва. 2.Сочи. 3.Петроград. 4.Калининград и южные города Анапа и может Геленджик. 5.Подмосковье. 6.Краснодар.
Вот это реальный рейтинг.
А по поводу Москвы: ваша цитата: "создаётся иллюзия, что вся россия ездит в Москву или грезит о Москве. Да не грезят простые россияне о Москве." ,
да неужели?, вся Центральная часть РФ уже четверть века регулярно ездит в Москву, да чего там Центр РФ, разбег от Калининграда до Красноярска. Поспрашивайте риэлторов, географию.
Просто в вас говорит зависть и злость к собственникам московских метров. Вот и весь ответ.

Игорь9 октября 2020, 17:07

Для постоянных завсегдатаев подобных тем целенаправленно годами сеющих панику.
(Модераторов пожалуйста прошу не удалять ссылку на сторонний ресурс, они с вами не конкурируют, а тематика та-же.)
Так вот в тему этого бурного обсуждения:
https://www.irn.ru/articles/41205.html
"Коронакризис не оправдал надежд покупателей - цены на жилье выросли вопреки их ожиданиям"
Так что господа работающие(троллящие) на понижение, кончайте уже вашу волынку. Надоело.

Ответить
Вера9 октября 2020, 20:21

Вот дураки пусть это жильё сейчас и покупают.

Игорь10 октября 2020, 0:12

Ещё раз, вот и весь ответ. Вы умны, а все дураки.

ID: 1893205510 октября 2020, 2:04

ИРН вообще на ходу переобуваются, сначала, когда заварилась вся эта коронакризисная эпопея, писали о том, что ждут просадки цен на вторичке к концу 2020 года, а уже в конце лета сами констатировали повышенную активность инвесторов, ипотечников и рост цен. Никто, никакие даже профессиональные аналитики не могут сделать адекватный прогноз, могут лишь констатировать по факту то, что происходит в данный момент. Вот и думайте, стоит ли воспринимать всерьез все эти прогнозы.

ID: 1893205510 октября 2020, 2:14

Вот дураки пусть это жильё сейчас и покупают.
______________________________________________________
Пока "дураки" покупают квартиры и решают свои жилищные вопросы, "не дураки" сидят и ждут, а через некоторое время все равно становятся такими же "дураками", только покупают уже по более высоким ценам. Рынок покупателя в эконом-сегменте Москвы давно ушел в прошлое вместе с 2017-м годом, забудьте, Чтобы к нам снова вернулся рынок покупателя, должна серьезно взлететь ипотека, хотя бы процентов так до 11-12. А насколько вероятно такое развитие событий в обозримом будущем? Вот и думайте, стоит ли ждать снижения цен или хотя бы стагнации.

Дмитрий Искра10 октября 2020, 12:32

Прикол в том, что эти "ждуны низких цен" сами всё делают для того, чтобы цены повышались. В этом их парадокс.

Вот товарищ "Z" ждёт когда будет для него выгодный курс валюты, чтобы перевести деньги в рубли и купить квартиру. Он разве один такой умный? Когда курс взлетит ещё выше, все начнут менять на рубли и покупать, что подогреет цены ещё больше.

Плюс "ждуны" формируют отложенный спрос, который также из-за вала покупателей резко повышает цены на недвижимость - если бы все покупали плавно (не все сразу), рост цен был бы не таким значительным.

Ответить
Лекс Лютор10 октября 2020, 12:48

каким образом ? в прошлом году клиент валютой не купил дом за 3 млн , причем хотел заплатить 2,5 млн продавцу (или долларами по курсу 62) , в этом году купил этот же дом на днях за 2,7 млн (по курсу 78)... Вопрос на сколько денег попал продавец , и сколько выиграл ждун ? Подскажу один проиграл 550 тыр , второй выиграл 550 тыр...

Дмитрий Искра10 октября 2020, 13:10

Не сравнивайте Краснодар с Москвой. Цены в Мск выросли сильнее.

Лекс Лютор10 октября 2020, 14:12

на 30% выросли ? и где выросли в продам срочно с 2016 года ?

ID: 2243837710 октября 2020, 16:20

ждуны, еще не факт, что дождавшись, что-то реально станут или смогут купить. хотя про отложенный спрос звучит логично. но почему-то тут почти никто не вспоминает, а какова ликвидность (не очень точный термин в конексте) квартир в будущем? купить-то можно, пусть и по завышенной цене, но попробуйте ее продать потом, когда этот же инструмент инвестирования или хотя бы попытки сохранения денег выбрала вся страна. тут резко негативно воспринимают разговоры даже о 5% скидки, а про 10%, пусть и при срочной продаже, могут и очень грубо ответить, еще и с аргументами, что объект явно проблемный. (и это было по старым ценам, до нынешнего скачка). при этом М. Морозан сказал, что их агентство срочный выкуп делает со скидкой до 30%. по-мему очень круто берут, но ясно, что речи о 50-100 тысячах торга не идет.

Дмитрий Искра10 октября 2020, 21:22

"на 30% выросли ? и где выросли в продам срочно с 2016 года ?"

С 2016 года валюта выросла на 25%. Так же выросли и квартиры в Москве - на 25%, по крайней мере на ликвидные варианты. Ещё не забывайте о доходности квартиры в виде сдачи её в аренду (плюс дополнительные проценты).

Дмитрий Искра10 октября 2020, 23:28

Ахах)

Во Лекс жжёт )))

Я принципиально открыл график:

Октябрь 2016 - 1 доллар - 63 рубля.

Октябрь 2020 - 1 доллар - 77 рубля.

Ну и где 50%???

Оказалось даже меньше, чем я с лёгкой руки сказал. Процентов на 10% подорожал...

Даже меньше, чем недвижимость Мск, без учёта её дохода с аренды...

Лекс Лютор18 октября 2020, 9:42

Янв. 2018 56.5925

Дмитрий Искра18 октября 2020, 12:31

Октябрь 2016 - 1 доллар - 63 рубля.

Упал через полтора года....

Лекс Лютор18 октября 2020, 19:46

в 2020 был курс и 62 рубля ...а в 2014 вовсе 32 ...а были инвесторы которые и по 90 покупали , потом из окон выбрасывались... так вот покупка недвижимости по нынешним ценам в долг , то выбрасывание их окон , через год ...

ID: 1893205518 октября 2020, 21:45

в 2020 был курс и 62 рубля ...а в 2014 вовсе 32 ...а были инвесторы которые и по 90 покупали , потом из окон выбрасывались... так вот покупка недвижимости по нынешним ценам в долг , то выбрасывание их окон , через год ...
___________________________________________________________________________________
Примерно то же самое говорят уже не первый год, но пока, увы, не видно предпосылок для снижения цен, какой уж там снижение, хотя бы остановился рост, и то было бы за счастье для покупателя.

Дмитрий Искра10 октября 2020, 12:40

Отдельно товарищу "Z": вот вы прям стращаете собственников повышенными налогами от государства, а вы не думали, что власти заинтересуются введением налогов на валютные спекуляции курсов и повышением комиссий для валютных счетов, которых становится всё больше и больше со временем?

Говорю проще: таких, как вы, стало много, будет теперь с кого деньги стричь ;))))

Ответить
Лекс Лютор10 октября 2020, 12:52

каким образом ? Повысят учетную ставку , это единственный способ борьбы с валютными спекулянтами )))с введением налога , просто увеличится отток капитала ))) а вот квартиру вы свою вряд ли сможете перевезти за рубеж ...Это и есть отличие активов по ликвидности ...

Дмитрий Искра10 октября 2020, 13:11

Комиссия и налог на доход.

Лекс Лютор10 октября 2020, 14:11

причем тут комиссия и налог на какой доход ? У меня валюта просто лежит в ячейке , и дорожает на 25% быстрее недвижимости ...)))

ID: 2243837710 октября 2020, 16:31

можно вообще 88 вернуть для железного результата. а налог уже ввели? просто ипотеки уже набрали, на переоцененные на раздутой панике квартиры, это уже к сожалению свершившийся факт.
жаль, что людей в очередной раз обманули, причем пострадали все, в том числе и те, кто только собирался покупать за накопленное. но, кмк, один факт стараются не замечать: как тут писали, не может жилье стоить столько, особенно если сравнить с той же европой по доходам и ценам. да, в нулевых это небывалый по скорости рост был обусловлен нефтезарплатами, поэтому потом 10 лет цены и стояли. а сейчас? неужели доходы людей позволяют сохраняться таким ценам?

Дмитрий Искра10 октября 2020, 21:27

"У меня валюта просто лежит в ячейке , и дорожает на 25% быстрее недвижимости ...)))"


Ага! Так вы ещё и за аренду ячейки платите))) Плюс риски огромные - могут украсть :)))))

Комиссию ведут, когда вы будете валюту в рубли переводить)) Вы же не собираетесь её в пищу употреблять? Либо расплачиваться в РФ?

Лекс Лютор10 октября 2020, 22:38

Дима , не знаю из каких Вы чигирей выползли , но я хоть сейчас могу , заложив в ячейку валюту не меняя , передать за жилье , участок , мне просто это не нужно ... Введут комиссию на обмен , переведу деньги куда захочу , я плачу 14 тыр в год , это не большие деньги , каким образом украдут ?У меня рублей предостаточно ) они мне не нужны , я их всегда меняю ... Все таки Дима , Вы наивное дитя у которого весь мир крутится , вокруг вашей квартиры которую Вы не в состоянии продать ...

Лекс Лютор10 октября 2020, 22:41

Дима , не знаю из каких Вы чигирей выползли , но я хоть сейчас могу , заложив в ячейку валюту не меняя , передать за жилье , участок , мне просто это не нужно ... Введут комиссию на обмен , переведу деньги куда захочу , я плачу 14 тыр в год , это не большие деньги , каким образом украдут ?У меня рублей предостаточно ) они мне не нужны , я их всегда меняю ... Все таки Дима , Вы наивное дитя у которого весь мир крутится , вокруг вашей квартиры которую Вы не в состоянии продать ...

Я писал тут , что сейчас деньги надежнее держать в банковской ячейке поскольку на счету в банке в следующем году , с таким населением и правительством в нищей России , можно свои деньги потерять ...

Дмитрий Искра10 октября 2020, 23:35

"заложив в ячейку валюту не меняя , передать за жилье , участок , мне просто это не нужно ..."

Вот с этого и надо начинать. Что именно вам не нужно. А некоторым нужно. Они имеют постоянный и стабильный доход с недвижимости и никогда не променяют его на бумажки, в ненадёжной ячейке и в ненадёжных банках ;)))

Лекс Лютор11 октября 2020, 8:57

Дима , Вы точно в России живете ?

Стабильный постоянный доход я Вам на пальцах показал ...

Дмитрий Искра11 октября 2020, 11:47

Лекс, а почему вы удалили свой предыдущий комментарий с бредовой информацией относительно роста доллара на 50% с 2016 года?

Не комильфо...


Просто мой ответ-комментарий вам теперь получился как бы не в тему..)

Лекс Лютор11 октября 2020, 16:54

я ее не удалял , а что не вырос ? он стоил в 2018 52 рубля ...у вас короткая память ...

Лекс Лютор11 октября 2020, 16:57

я ее не удалял , а что не вырос ? он стоил в 2018 52 рубля ...у вас короткая память ...

Янв. 2018 56.5925

Дмитрий Искра11 октября 2020, 20:34

Вы написали, что с 2016 года доллар вырос на 50 % )))

Дмитрий Искра11 октября 2020, 20:35

А на самом деле:


"Октябрь 2016 - 1 доллар - 63 рубля.

Октябрь 2020 - 1 доллар - 77 рубля.

Ну и где 50%???

Оказалось даже меньше, чем я с лёгкой руки сказал. Процентов на 10% подорожал..."

Лекс Лютор16 октября 2020, 8:15

Дима https://www.irn.ru/gd/?currency=1&type=1&period=1 я понимаю , что сельское образование дает о себе знать наглядный график )

Дмитрий Искра16 октября 2020, 13:59

Ну так) И доллар тоже прыгает))

Лекс Лютор16 октября 2020, 18:51

он то прыгает , проще сделать деньги на нем , ваша недвижка в долларах только падает в цене видно из графика

Дмитрий Искра17 октября 2020, 12:44

Без понятия откуда такая статистика)

Как будто аналитика графика взята с потолка))

Может, неликвид включён какой-то...

Все те локации, что я наблюдаю, плюс мои продажи, всё растёт значительно (и в долларах также). Плюс доход от сдачи в аренду. Вывод: значит надо брать с умом только ликвидные варианты.

Лекс Лютор17 октября 2020, 16:00

Дима , вы тут собратьев по разуму палкой потрогайте, их посты перечитайте ) там такие перлы выпадали просто жуть )))

Дмитрий Искра17 октября 2020, 21:01

Лол))))))

Лекс Лютор10 октября 2020, 12:58

Там % по ипотеке поднимают , нужно продавцам-ждунам , опять цены поднять ...

Ответить
Владислав11 октября 2020, 2:58

Жаль, что всё ещё никто не прокомментировал мои прежние соображения... 5. Если мы посмотрим на квартирный рынок постосоветской России в целом, то в 2008 цены они достигли пика (в свободно конвертируемой валюте, в какой они всегда и были номинированы), ввиду, на мой взгляд, прежде всего исчерпания ипотечной подпитки, и все последние больше чем 10 лет они удерживаются на ней. 6. Исчерпан ли полностью ипотечно-наркотический ресурс, когда человек покупает квартиру за деньги, которые он (может быть) заработает в будущем? -Мой ответ - не вполне исчерпан: в России могут и кредиты под 1-2 процента давать, "решив" вопрос с инфляцией, можно пойти и по швейцарскому варианту, давая ипотеку лишь на покупку доли в квартире, когда объект недвижимости принадлежит на паях гражданину и большая часть банку-заимодавцу, если дядя Вова до этого додумается, цены могут на время ещё подскочить. 7. Рынок недвижимости в ближайшие годы ожидает ещё большая дифференциация - будет ещё меньше возможностей купить что-то "вкусное" за недорого, и ещё большее повышение налогов, которые пока относительно большинства стран "золотого миллиарда" низки.

Ответить
Лекс Лютор11 октября 2020, 9:02

Владик , а давайте еще понизим учетную ставку ))) чтобы давать ипотеку под 2% ...10 трлн убытка Вам за год мало ? Где деньги брать будете на это пиршество ? Может сначала нужно экономику подтянуть до швейцарского варианта ? Доходы людей повысить до швейцарского варианта ?

ID: 1893205511 октября 2020, 14:35

Ага, давайте ипотеку сделаем 2%, чтобы цены еще минимум +20% подскочили, наверное, мало нам текущего повышения, а что, пусть недоступное жилье, зато доступная ипотека европейского уровня, будет о чем кричать с трибун. Само по себе повышение доходов населения тоже не решит проблемы доступности жилья, оно опять же приведет к росту цен опережающими рост доходов темпами, как это было в нулевые. Прежде всего надо увеличивать объем предложения жилья, причем, не абы какого предложения (аля современные человейники в чистом поле), а нормального предложения с сопутствующим развитием всей инфраструктуры, чтобы люди могли нормально жить в этих новых районах, и, соответственно, был интерес к такому жилью, а не как сейчас, когда спрос сосредоточен в обжитых локациях с дефицитом предложения и ростом цен, а человейники в пригородах стоят особо никому не нужные.

Владислав12 октября 2020, 1:00

Нужно увеличить объём предложения качественного жилья - это вывод безусловно верный, но как? Для этого нужно иметь другую экономику, совсем другое правительство, а ещё лучше и другой народ - более умный и образованный... В условиях нынешней полит системы потенциал роста цен (в валюте), считаю, по-существу исчерпан. В рублях, цены, конечно вырасти могут, особенно если власти ещё опустят рубь.

Ответить
ID: 1893205512 октября 2020, 2:41

Да, тут глобальные перемены нужны, децентрализация с развитием территорий вширь, В обозримом будущем это вряд ли случится, да и в отдаленной перспективе тоже не факт. А, значит, и дальше будут большие перекосы спроса на рынке с дефицитом хороших предложений, и, соответственно, ростом рублевых цен в лучшем случае на уровне инфляции, а скорее даже выше, как, собственно, и было последние 2 года. Выводы, увы не утешительные, это только в розовых мечтах ждунов цены будут падать.

ID: 5795999112 октября 2020, 9:06

По поводу роста рублевых цен с поправкой на инфляцию.

Согласно аналитической записке ЦБ "ЖИЛИЩНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО № 2 (3)" за октябрь 2020 на первичку цены растут выше инфляции не 2 года, а 3, с 2018. При этом цены на вторичку так и бултыхаются на уровне инфляции.

При этом в предыдущие годы цены инфляцию так и не могли догнать. В той же записке построен график цен с поправкой на инфляцию с точкой отсчета в 2010 году. Так вот, на промежутке 10 лет ни вторичка, ни первичка не выросли в реальных ценах. Т.е. те, кто залез в 2010 году в бетон в основном проиграли.

А самое главное - первичка растет быстрее реальных зарплат последние 2 года, с 2019. Никогда такого с 2010 года не было. Если раньше хоть какая-то корреляция была (растет ЗП - растет жилье и наоборот, пусть и не всегда одинаковыми темпами), то теперь все разъехалось. Плюс сильное падение реальных доходов в 2020.

Дальнейший рост реальных цен под вопросом. Даже если номинальные цены не упадут, а будут стоять на месте, инфляция медленно, но верно все сожрет.

В общем, хороший отчет, рекомендую к прочтению.

ID: 2243837715 октября 2020, 18:49

Ну что, продление льготной ставки по ипотеке все более вероятно. Снижение цен снова откладывается на какое-то время? Или это резервные меры? Как это отразится на вторичке? Кстати, увидел в поиске квартиру, которую сняли с рекламы еще в феврале (+6%). Единичный случай или кто-то еще сталкивался? (циан пишет, что в сравнении с августом 2019 - в этом было выставлено на 20% объектов меньше).

Ответить
ID: 1893205515 октября 2020, 22:03

Иногда сталкивался, что повторно всплывают старые объекты, но это всякий неликвид никому не нужный. А сейчас вижу, что вообще очень мало стало объектов на вторичке в интересующей локации (Новокосино), ценники заломили примерно + 500 тыс. относительно августа, а кто-то даже + 1 млн. поставил. Ликвидные объекты берут по завышенным в умеренных пределах ценам, причем не просто берут, а сметают в первые день-два, такие квартиры очень редки, и на них сразу же после выставления несколько претендентов. В общем, для покупателей сейчас полная жесть творится, сильно завышенный неликвид не спешат брать, но и другого ничего нет. Т.е. спрос явно не будет удовлетворен в ближайшее время, и ажиотаж кончится еще не скоро. А уж про снижение цен можете вообще забыть, если все еще на него надеетесь. Что уже повысили, то не снизят, и если дальше будет дорожать хотя бы в пределах инфляции, это, можно сказать, оптимистичный для покупателя сценарий.

Лекс Лютор16 октября 2020, 8:17

конечно снижение откладывается , можно дальше не продавать под +6%))))

Вера16 октября 2020, 10:27

Для ID: 18932055. Так и вижу рисуемую Вами картину: озабоченные покупатели, обременённые наличкой или, на худой случай, ипотекой, рыскают по рынку в надежде купить дешёвый ликвид. Но кругом одни неликвиды. Сытые продавцы (владельцы заветных квадратов, лучше всего московских), гордо выпячивают нижнюю губу и отвергают попытки коварных покупателей. Ажиотаж нарастает и перерастает в стихийную истерию, когда сметается всё подряд. Цены продолжают расти. Покупатели, вытерев пот со лба, достают заначки на "чёрный день", и хватая за полы покупателей, умоляют продать им заветный ликвид. В конце-концов, переплатив пару-тройку миллионов (чего мелочиться, когда на дворе кризис), покупатели становятся счастливыми обладателями бетона. Сюжет для фильма ужасов.

ID: 1893205516 октября 2020, 12:35

Переплата пары-тройки миллионов, это, конечно, откровенный сарказм) А вот с переплатой 300-500 тыс. запросто уходят ликвидные варианты. Недавний пример, выставили двушку 54 кв.м. за 9500 в Новокосино, тут же сняли. Спустя всего неделю уже выставили ее же за 10 млн, кол-во просмотров объявления зашкаливает 200+ в день. Звоню, договариваюсь о просмотре на следующее утро (чтобы увидеть в светлое время суток), вечером уточняю - просмотр на утро уже отменяется, т.к. есть покупатели по итогам вечернего просмотра, причем, сразу 3 покупателя, и один из них готов дать 10300. Вот такие дела, даже на просмотр доехать не успеваешь, люди готовы хватать сразу по итогам темного вечернего просмотра, им все равно, темная кв. или светлая, есть шум с улицы или нет, видят, что дом подходящий, планировка подходящая, и им этого достаточно. А всё почему? Потому что альтернатив нет на рынке, остальное вообще жуткий неликвид, хоть и несколько дешевле, да и то не всегда (например, кв. с окнами на МКАД или 2-ой этаж с окнами на проезжую часть и магазинами под квартирой).

Вера16 октября 2020, 13:43

Так и я о том же)). Аттракцион "по запрыгиванию в последний вагон" продолжается. Зрители уже купили поп-корн. Потом будет продолжение: "запрыгивание в самый последний вагон". Кстати, Вы не думали о том, что 3 покупателя, один из которых был готов дать 10,3млн - это чистой воды развод? От Вас просто ожидалась цена, скажем, в 10,4-10,5млн. Так пробивается высшая планка цены на квартиру. Если очень нужно купить сейчас и есть лишние деньги, можно купить. Просто потом эти деньги никогда не "отбить" ИМХО.

ID: 1893205517 октября 2020, 2:29

Я предложил еще дополнительный бонус агенту, если по итогам просмотра квартира понравится, она ответила, что ваш бонус интереснее, чем предлагали другие, но показать пока не готова, типа собственнику надо восстановить правоустановку, он ее якобы потерял. После этого обещала перезвонить, но так и не перезвонила, значит, спрос действительно есть, вряд ли разводка. Но у меня уже и самого пропало желание покупать эту квартиру после того, как я постоял около того дома (шум от дороги там слышен весьма прилично, хоть и окна не напрямую на дорогу выходят). Включаться в аукцион ради такой не очень-то устраивающей квартиры и потом дольше выплачивать ипотеку тем более желания нет.

Лекс Лютор17 октября 2020, 10:17

ID: 18932055

Вам то зачем квартира ? Вы ведь продаете )))

Ответить
ID: 1893205517 октября 2020, 21:37

А с чего Вы взяли, что я продаю, мне на данном этапе купить надо, а потом уже продавать старую. Альтернативой сделать, не разрывая цепочку, при такой бешеной покупательской конкуренции, вообще нереально.

ID: 2243837722 октября 2020, 18:23

Теперь официально объявлено о продлении 6.5% до июля 2021. У Циан есть какие-то комментарии по этому поводу?

Ответить
Сейчас обсуждают
редакция[email protected]